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【戦国】戦国無双初心者スレ15【ラギューン】 


251:08/07/04 16:34 ID:m6196yNs
>>249
ボーナス確率を変える事はできませ~んw

無限長く続くの?いいね…たいていの人は無限=確変
252:08/07/04 16:36 ID:wi8zIegC
まぁ一ヶ月後にはなくなるからな
253:08/07/04 16:45 ID:5ost4jop
さぁ,馬鹿な真似は止めて!
煙草...吸おうヨ。
惑わされちゃダメ,嫌煙が言いたい事言ってるけど煙草に救われたこと思い出してヨ!
辛くて苦しくて..でも頑張り抜いた後の一服
幸せをかみ締めながら咥えた一服
皆でワイワイ語らいながら吸った一服
素晴らしく美しい感動のサンセットを眺めながらの一服
上手くいかずメチャ凹んだ時の気分転換の一服
苦しい山道を上り詰め山頂での大パノラマを眺めながらの一服

ど~だ,君を救ってクレタんじゃなかったのカイ??
ど~だ,君を励ましてくれたんじゃなかったのカイ??

煙草は君と一心同体...古い付き合いじゃないか?
ガキの時粋がってた頃から現在まで...君を知ってくれている煙草。
君はそこまでして煙草を裏切るのか??

煙草は君の全てだ。
煙草は君の友
そうだろう?なぁ!?むわぁぁぁんんっ!と鼻の穴から一緒に吹き出そうじゃないか!
254:08/07/04 17:43 ID:kZWdk0rj
221です。今日プリケツ打ってきました。みなさんの意見参考にさせてもらいながら打ったらやっぱりリプ黒とか出た時の安心感は異常でしたね。ありがとうございます!
255:08/07/04 17:48 ID:tf4W7SCM
低確ボーナス成立後にベルやチェリーなどひきまくると高確抽選ラッシュになるの??
256:08/07/04 18:18 ID:tf4W7SCM
期待あげ
257:08/07/04 18:52 ID:/+sS/HyD
なぁ入れ替えなしで今まで戦国を打ってなかった人が打ち出して初心者が増えるのは分かる。
でも五号機を理解してない奴や日本語を読めない奴が多すぎない?
258:08/07/04 19:34 ID:JSWqCnH2
>>255
悪いが、俺にはその文章がよく理解できないんだが
259:08/07/04 19:44 ID:rFVWgQJP
>>249
ラッシュ時はリリチェの出現率が下がります。
ということは・・・解るよね?
260:08/07/04 20:58 ID:rY2kMS5e
>>242>>245-246

ありがとうございます。
しかし最後の謎を質問させてください。

中押しで中リール中段リプ、右リールベルが出て、正規の二択sinと
左リールに十枚役が揃わないただのハズレと見分けがつかない場合があると思うのですが、
どのようにして正規二択sinのみを判別してカウントすれば良いのでしょうか?

261:08/07/04 21:27 ID:nwiofZ4I
>>260
>>4読んだらわかるだろ
というか、>>237の言うとおり戦国以前の部分でまったく理解出来てないから
まずスロットから調べた方がいいぞ
262:08/07/04 21:40 ID:3ssUSuoa
>>260
つーかお前>>4見てるじゃん・・・、どういう解釈したんだよ
悪いことは言わんからもうお前SINカウントとかやめとけ、絶対失敗するから
263:08/07/04 21:40 ID:tf4W7SCM
質問です!低確でボーナスフラグがたって確定画面で揃えずにそのままプレイしてる時にベルやチェリーをひいてもモード移行はしないのですか??
264:08/07/04 21:51 ID:U41jft8z
>>263
一切しないし、ボナス引いたらチェリーは出ない。
ベルはでたっけ?忘れた
265:08/07/04 22:19 ID:aqk5I355
ボーナス揃えるとき子役をフォローする
うち方ってどうすればいいの?

いつもリリチェ後に中中に7狙って
そのまま揃えちゃってたんだけど
すげー損してるかなって思って。。
266:08/07/04 22:27 ID:1lxxRJOb
5号機の仕組みわかってないやつ多過ぎ
自分で一切調べる気がないのか,
理解力がないのか
267:08/07/04 22:33 ID:jEaL7B8v
>>266
ゆとりって言葉はあんま好きじゃないが、それを痛感するわ。
268:08/07/04 22:34 ID:m6196yNs
>>265
ボーナス絵柄上段狙い下段停止で2択10枚役
勿論2択だから絶対取れるわけじゃない

前やってたら約30G延ばされた
269:08/07/04 22:48 ID:aqk5I355
>>268

ありがとうございます。明日から実践します。
270:08/07/04 22:53 ID:Ew0OPVQ+
戦国チャンス中にリプレイから発展は確定ですか?
271:08/07/04 22:54 ID:kJ4/3xyA
最近高設定入ってる?
272:08/07/04 22:54 ID:UBLjfGc2
>>269
ちなみに順押しだからな。色気だして中押しとかすんなよ。
273:08/07/04 23:00 ID:jyktE/tH
順押しじゃ取りこぼしあるよ。ハサミ打ちが簡単。
274:08/07/04 23:01 ID:3ssUSuoa
>>270
幸村なら一回のSCで二回も三回もリプ発展するときあるぜ
半蔵慶次ならほぼ確定と思っていいが
275:08/07/04 23:09 ID:UBLjfGc2
>>273
ああ、ごめん。中押ししてる人っぽかったから、変則しないようにって意味合いで書いたら失敗したな。
276:08/07/04 23:10 ID:aqk5I355
>>268
>>272
>>273

そういえば下段に7停止ってことは10枚役は中段一直線に
揃うってことでOKですか?
277:08/07/04 23:11 ID:pDAEp1WH
>>274
馬鹿でも結構リプで対戦いかね?
278:08/07/04 23:16 ID:jyktE/tH
>>276
そゆことです。左下7、右上7(台詞が聞けるかもしれないから)、中7を避ける、で中段10枚そろう。1/2でね。
279:08/07/04 23:18 ID:GAdYh9Y2
SCリプ発展は半蔵なら確定、慶次なら熱い、幸村ウンコ。
あとボヌス図柄下段停止はノブなら10枚確定だが7だと外れでも下段に止まる。
詳しく知らんが、7の時10枚抜きしたいなら要ビタだったはず。
280:08/07/04 23:25 ID:1lxxRJOb
>>267
俺も高校からゆとり教育受けた大学生だが
高校時代に厳しい部活してないのとじゃ
かなり違ってくると思う
281:08/07/04 23:26 ID:aqk5I355
>>278
親切にどうもです。
282:08/07/04 23:31 ID:GAdYh9Y2
>>281
騙されんなって。7の場合は下段停止でもさっさと揃えた方がマシ。
283:08/07/04 23:38 ID:VtS2fBhM
知り合いが戦国RUSHのまま閉店しても据え置きなら朝一戦国RUSHから始まると言っていたのですが本当でしょうか?既出でしたらすみません
284:08/07/04 23:48 ID:+iFdDYQ3
>>283
ホールが開店時に RUSHのBGM鳴りっぱなしにしておくわけ無いだろww
285:08/07/04 23:58 ID:jyktE/tH
>>282
アホですか?
286:08/07/05 00:02 ID:VtS2fBhM
>>284レスどうもです 電源消すとRUSHも消えちゃうんですか。でも電源切っても前日に高確だったら翌日も高確からスタートですか?
287:08/07/05 00:03 ID:GAdYh9Y2
>>285
こんな事知らないお前がアホだろ。
7下段止まったら延々外してるの?w
288:08/07/05 00:09 ID:jyktE/tH
とーぜん
289:08/07/05 00:15 ID:8riS1zpc
>>286
そ~じゃなくて
電源消してもRUSHは消えない。
翌日電源いれる⇒戦国RUSH状態の台枠&戦国RUSHランプ点灯&BGM鳴りっぱなしののまま
戦国RUSH中はデモ画面に戻らないよ。

そんなのホールがほっとく訳無い。(イベントの為なら話は別だが・・・)
290:08/07/05 00:18 ID:9vw4yK1y
>>289さん親切にすみません ってことは打ち直すか設定変えるのがふつうですよね?
291:08/07/05 00:20 ID:yulq38LC
>>290
ちったぁ自分の頭で考えろやw
292:08/07/05 00:21 ID:8riS1zpc
>>290
または店員が強制パンクさせてほったらかし。
293:08/07/05 00:23 ID:yCCzGYRr
>>290
極端な話、ボヌス中閉店で次の日の朝もそのままの状態かってこと。普通にないべ?まぁボヌス中閉店事態ないが例えだからな。
まぁ気になるならいってみなよ。
294:08/07/05 00:35 ID:gsZGHqMx
>>282
どっちが本当ですか?
295:08/07/05 00:41 ID:zxv8o+Dm
テンプレのQ&Aに
Q.SR中に「魂に刻め」「さぁ派手にいこうぜ」とか言ったけど高確確定?
A.ノー。ボヌス確定なだけです。台詞で高確が確定するのはボヌステンパイ時に発生した場合のみ。
とありますが、確定ではないにしても明らかに高確滞在中のボーナスの時に発生することが多くないですか?
自分の実践上でもかなりの確率で高確に滞在してましたし、こういう質問が出るということは他の人も体感しているようですし・・・。
なので自分の中では高確濃厚演出としているんですがみなさんはどうですか?
296:08/07/05 00:43 ID:6dHbtT87
>>294
目押しが正確なら小役取った方がいいけど>>282みたいに目押しヘタクソなら7揃えた方がいい
7の場合は目押しミスるとハズレでも下段まで滑るからな
297:08/07/05 00:47 ID:yCCzGYRr
>>294
下段に止まったら2択狙う。中段だったら普通に揃える。わざわざ中段時に外して次の機会を狙う必要はない。そんなとこかな。

>>295
SR中にそんな演出あんの?見たときないや(笑)
298:08/07/05 00:52 ID:gsZGHqMx
>>296 297

本当に親切にどうもです。

目押しは大花のビタ大丈夫なんで積極的に
子役フォロー狙っていきます。
299:08/07/05 00:55 ID:MynIpm0V
>>296
じゃあ7下段が10枚確定となる条件書いて教えてやれよ。
>>288なんかはどうせ枠上~上段にアバウトに狙って滑ったらひたすら外してんだろ?養分すぎw
300:08/07/05 00:59 ID:MynIpm0V
>>294
さっきも書いたとおり7の場合は外れでも下段まで滑る事あるから。
以前PS3で強制フラグでやった事あるんで間違いないよ。
301:08/07/05 01:02 ID:O9RbKLKh
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1390388

クソ吹いたwwwww
302:08/07/05 01:06 ID:LvNWEfed
結論を言うと
子役×
小役〇
303:08/07/05 01:11 ID:RX027FYN
戦国は今までかなり打った
だが今日だけは納得出来ない事が起きた。
見間違いじゃないし聞いてほしい。
プリケツ高確玉③炎大大大
110~120GまでSIN無く、
121GでチェリSINをひく
んで126Gでなんと白襖!

ん!?リリチェでボーナス!? と思ったらすんなりSINをひきRUSH終了

どうゆう事か教えてエロそうな人
304:08/07/05 01:15 ID:LvNWEfed
>>301
お前いきなり何張ってんだよ










クソ吹いたww
305:08/07/05 01:16 ID:FxBolM5V
>>303
それはおかしい,店晒しちゃなよ
306:08/07/05 01:24 ID:0A2LNrRO
>>303
122~125Gで襖ひいたろ
307:08/07/05 01:28 ID:LvNWEfed
>>301
わらう所ねーじゃん
308:08/07/05 01:30 ID:J3kZ1bZy
幸村における孫氏と半蔵における濃姫は同じくらいの出現率ですか?
二人とも今川よりずっと出づらいと思うのですが
309:08/07/05 01:42 ID:yulq38LC
>>303
>110~120GまでSIN無く
こんな説明付けてる時点で意味不
なんか勘違いしてるよこの人w
310:08/07/05 02:07 ID:RX027FYN
>>306>>309
言葉足らずですまん
122~125Gでも襖ひいてないんだ
襖をひいてない勘違いなんか
まずしないからな
311:08/07/05 02:10 ID:RX027FYN
連投すまん
>>309
高確玉③炎大大大
で100G以上続いたから
110~120でナビストックしててもいいはずってこと
しかもチェリSINもひいたのに126で白襖とは…
312:08/07/05 02:18 ID:MynIpm0V
こういうバグっぽい報告ちょくちょくあるね。
幸村で無限確定してるのに黒大砲で死亡とか前あった気がする。
正直信じられないけど、絶対無いとも言い切れんよね。
313:08/07/05 02:29 ID:J3kZ1bZy
>>311
レスしてみる
たぶん相当薄いとこひいたのかな?
チェリーSINは100%ナビ獲得確定ていわれてるが実は99.9999999999999%くらいの確率でナビ獲得なんじゃないか?
パチスロではボーナス関連においては
確定演出といっても実際はこのくらいの期待値らしい
もう一つの可能性としては単純に台がばぐってた
さあどっち?
314:08/07/05 02:36 ID:nKDPnMnC
記憶違いに一票
315:08/07/05 02:46 ID:MynIpm0V
>>313
そりゃ演出の話だろ。今言ってるのはシステムの話で普通に考えてあり得ねーよ。
ちなみにその説ってサムが外れたとかの時出たやつだよな?
それって店が何か後ろめたい事やってて台が異常起こしてとっさに閃いた言い訳なんじゃないかと思う。
だって明らかに外れようがない演出ってあるよね。
316:08/07/05 02:47 ID:RX027FYN
>>314
だから記憶違いじゃねぇって
お前は
『あ。さっきSINきたかな?』
みたいな状態になるか?
ならんだろう?
317:08/07/05 02:48 ID:ixklzH8V
サム?
318:08/07/05 02:49 ID:4XfgBSoM
いや。なるよ。
よく忘れるじゃん!
大丈夫?
319:08/07/05 02:55 ID:RX027FYN
じゃあ仮に忘れたとして
プリケツ打ちならチェリSIN(ベル)の後は大丈夫って安心は
絶対あるよな?
その後のSINは忘れないだろ?
だから白襖だったから凄い違和感だったんだよ。
320:08/07/05 03:00 ID:nKDPnMnC
まぁ台も人が作ったもんだから液晶バグぐらいあるんじゃね。
だから確定の演出でも小冊子とか公式のものには「確定!?」とかいう表記になってるわけだし。

俺はそういう致命的なバグに出会ったことないからなんともいえんけど
北斗の2チェでLED矛盾して入りませんでしたとか
2027でナビなしだったから適当押ししたらJAC-INしましたとか
通説を覆す報告自体は色々あるしね。
それらに共通してることは結論が出ないこと。
不運だったと思って諦めれ。
321:08/07/05 03:05 ID:RX027FYN
>>320
こればっかりは店にも言えないしな
『今チェリひいたのに白ふS(ry…!』


二度とおきないように…
諦めます
322:08/07/05 11:47 ID:FxBolM5V
自分じゃないが,隣で打ってたおじさんが
ビッグ引きビッグ中突忍ゼロで
「いいなぁ」と思ってたら
普通に黒大砲がでて即死しててびっくりした。
323:08/07/05 11:54 ID:RX027FYN
>>322
いやちょっと待て
324:08/07/05 11:57 ID:LoDzJZVV
>>299
お前はほんとにアホか???
誰が7下段に止まったら10枚が確定と言った??? 
>>278 の文章を後半部分でいいから、声に出して1059回読め!
それと、どうフォローすれば?の質問に答えてるだけだ。
下段に止まったら必ず10枚狙いなさいとは言ってない。俺は取るけどね。コイン増えるから。
隣とかで下段止まってるのに揃えちゃうの見てると、もったいない・・・と思うがね?

325:08/07/05 12:28 ID:IsQt+ob5
>>322
低確なら日常茶飯事
326:08/07/05 12:40 ID:be53eLMo
>>324
一応言っておくが、アバウトに押して7下段だと1/2で揃うわけじゃないからな。
327:08/07/05 12:58 ID:An/1FYcv
なぁ、前から疑問なんだが戦国のスレってなんで無知な奴ほど偉そうなのか。
>>324
アホはお前だぞ。2分の1で揃うってのが間違い。
他の人も書いてるが押し場所次第でハズレでも7が下段まですべる。
328:08/07/05 13:30 ID:3Pw6m+j6
>>261-262

>リプレイ  リプレイ、特殊リプ、リプ揃わずで2択sin

PS3で成立フラグ表示させながら中リール上段にチェリーが来るよう目押ししてやりましたが
何の成立フラグもない時でも中リール中段にリプ、右リールにベルで二択sinを外しただけのような出目が出ますが、
それもリプレイ、リリチェ揃わずで二択sinとしてカウントして良いということなのでしょうか?
実機では成立フラグなんてありませんから二択sinがやって来たのか何もなしのなんちゃって出目かわかりませんから。

はい か いいえ だけでも教えて下さい。お願いします。
329:08/07/05 13:55 ID:6dHbtT87
>>328
お前スロ初心者だろ?
初心者のくせになんで自分の目押しミスを考慮しないのさ
目押しミスすると正確に区別出来ないってテンプレにも書いてあるじゃん
330:08/07/05 15:06 ID:PyKJH3Q2
>>328
はい・いいえ、では答えられないので、失礼。

実機では、中押しかつ目押しが正確ならば、中リール中断リプハズレ時のフラグは2択sinです。
PS3のソフトとは出目が違うのであれば、それはソフトのリール制御テーブルが実機とは違っているか
あなたの押し順・リール停止位置が違うかのどちらかが原因でしょうね。
331:08/07/05 15:23 ID:Pr2X4Zd0
>>330 知ったか乙 >>328そのとうり中リール中段リプはハズレでもとまる。2択SIN の見抜きかたは、中、右を止めて左リールの上段に雪か信ボーナス絵柄が止まったら2択のこぼしかどっちかの赤か青が止まる止まらないのがハズレだから!
332:08/07/05 15:26 ID:tVhhBVpI
どの辺が知ったかなのか詳しくww
ワロタ
333:08/07/05 15:26 ID:An/1FYcv
>>331
初心者スレで釣りはやめとけ。
334:08/07/05 15:32 ID:MynIpm0V
やっと分かってる人が来てくれたか。
>>324
さて、どっちがアホでしょうねw
335:08/07/05 15:34 ID:Pr2X4Zd0
>>332 中リール中段リプは2択SIN確定……………?
336:08/07/05 15:36 ID:U/G6uYzE
皆さん、実戦で2択sinかぞえてるの?
337:08/07/05 16:17 ID:tVhhBVpI
暇だし数えてる
さすがに1か6ならsin確率でわかると思う
中間混ぜられたらお手上げ
338:08/07/05 16:23 ID:PyKJH3Q2
>>335
中リール中段リプハズレ(リプ、特殊リプが揃わなかった時)が二択sin、な。

>>336
正直、今は数えてないねぇw
半蔵でBB3~4回消化すれば設定高いか低いかは妄想できるし
二択sin数えても結果が出る前にだいたい勝負ついてるしねぇw
339:08/07/05 16:27 ID:6yLQBE1J
単ベルでも高確抽選してる?
340:08/07/05 16:31 ID:tVhhBVpI
してない
341:08/07/05 16:32 ID:PyKJH3Q2
>>339
単ベルではなくても、ボーナスと重複してるベルでは
高確抽選してないよ。
342:08/07/05 16:38 ID:Pr2X4Zd0
>>338 押し順は中押しチェリー狙いの話?順押し?
343:08/07/05 16:44 ID:tVhhBVpI
中押し。チェリ上段枠上狙い
344:08/07/05 16:58 ID:PyKJH3Q2
>>342
>>4に書いてある手順ね。
345:08/07/05 17:20 ID:Pr2X4Zd0
>>344 そう言う事ね!納得しました!適当中押しと思った。気分悪くしたら ゴメン!
346:08/07/05 17:23 ID:LoDzJZVV
アバウトなんて一言も言ってないが・・・。
347:08/07/05 17:24 ID:zdae8yHS
>>337
①か⑥か解ったところで、引き次第なんだよね、この台は。
348:08/07/05 17:51 ID:MynIpm0V
>>346
今更wじゃ最初から手順を教えとけよ。
お前の文だと教えられた奴は下段に止まりさえすれば10枚って思うだろ。
つーか俺も知らんから教えて。
349:08/07/05 18:05 ID:znT9jMkl
遅れは確定ですか?
350:08/07/05 18:07 ID:znT9jMkl
遅れは確定ですね
351:08/07/05 18:12 ID:LoDzJZVV
>>265 に対して >>268 が方法をレスした。だが >>272 で順押しで、とあったから
>>273 か俺が補足していった。

これでいい??

352:08/07/05 18:17 ID:LoDzJZVV
それと外れた時は、頭が違ったのか、目押しが甘かったのかは定かでない。
体感的には半分当たってるかどうかくらいかな?
でも2回外れて1回当たり、つまり1/3でも1枚純増だろ?
2/3も外してない自信(ここはあんま突っ込まないでくれよ?統計取ってるわけじゃないから)はあるよ。
353:08/07/05 18:17 ID:MynIpm0V
やっぱお前何も分かってねーんだな。
もういいよ。これからは調子に乗って偉そうに質問に答えたりすんじゃねーぞ。
354:08/07/05 19:29 ID:KF3H4fqz
>>353
>>268 に書いてあるじゃん?
おめぇも、騙されんな、とか言ってて、教えてって言ってんじゃん。笑
355:08/07/05 19:46 ID:m7Bo43Of
馬鹿がβακαを呼ぶこの流れ
356:08/07/05 20:05 ID:i1l0t2oU
テンプレ読んだけどわからないので質問します。
ART中のリリチェは何故確定なんでしょうか?テンプレには仕様上確定じゃないとマズイとしか書いてなくて自分には理解できませんでした。
357:08/07/05 20:11 ID:EjoXHmQD
山佐に聞けよ
358:08/07/05 20:31 ID:4vA55feA
>>356
種無しリリチェ後は3GのRT=ART中に種無しリリチェが入賞するとそこでARTが終了してしまう
なので種無しリリチェを書き換え?で通常リプにしてる
ART中に種無しリリチェは絶対に入賞しない=入賞すれば確定
上手く言えんが伝わると嬉しい
359:08/07/05 20:37 ID:Rlxm8sVS
>>356
http://www20.atwiki.jp/slot_5th/pages/4.html
まずは、ここのRTの項目を見ておくれ。
RTの開始・終了条件がいくつか書かれているが
その中でも、戦国ラッシュ及びノブ負け後のRT(まとめてボーナス後RTとしようか)は「c」に該当するんだ。
で、リリチェにも3GのRTが付いていて、これは「d」に該当する。
そして、RT消化中に他のRT開始条件が成立した場合は
消化中のRTは後から成立したRTに上書きされる、という規定がある。
ということは、ボーナス後RT中に非重複リリチェを出現させてしまったら
例えば無限SRであってもリリチェのRT3Gに書き換えられて、そこでRTが終わっちゃう事になる。
そうなると困っちゃうだろ?
なので、リプレイの確率だけは特定条件の下で変動させる事が認められているので
それを利用してボーナス後RT中には、ボーナス重複リリチェのみ出現するように
リリチェの確率を変えているというわけ。
長ったらしくなってゴメンな。
360:08/07/05 20:38 ID:6dHbtT87
>>358
みんなそういうけど別にそれ関係無くね?
リリチェ後のプチRT中にまたリリチェ引いても上書きされないじゃん
それともボーナス後のRTはまた別の決まりがあるんかいな?
361:08/07/05 20:51 ID:Rlxm8sVS
>>360
特定絵柄突入RT中(この場合リリチェのRT3G)に
同じ特定絵柄(リリチェ)を引いても、RTを追加しちゃいけない事になってます。
別の突入条件RTであれば、それに上書きされます。
例えば戦国無双では、非重複リリチェのRT3G消化中にボーナスが成立した場合
RT3Gがボーナス絵柄を揃えるまでのRTに上書きされるのがありますね。
362:08/07/05 21:30 ID:i1l0t2oU
>>358さん>>359さん
上書き防止の為の措置だったんですね。理解出来ました!
363:08/07/05 21:43 ID:UeY5hmIl
山佐が決めたこと
364:08/07/05 21:47 ID:QGlN9YE6
山佐ってなんなんすか?
365:08/07/05 22:01 ID:Rlxm8sVS
>>364

http://www.yamasa.com/
366:08/07/05 22:07 ID:6dHbtT87
>>361
なるほどねー
んじゃ吉宗の場合はどうなんだろ、RT100とか300中に7ゲームRT役のリプリプ俵が揃っても上書きされないの。
突入リプの絵柄違うよね?それともリプはリプだからって同一扱いってことかな?
367:08/07/05 22:10 ID:4vA55feA
>>366
吉宗の場合は図柄揃いでRTに突入してる
図柄RTは上書きされない
368:08/07/05 22:13 ID:6dHbtT87
>>367
納得した
ありがとね
369:08/07/05 22:14 ID:4vA55feA
言葉が足らんかった
「図柄揃いRTは図柄揃いRTで上書きされない」だ
特リプで100or300のRTに突入→この間にリリタが成立しても、既に図柄RT中なので上書きは行われない
規定は詳しくないが多分こうだったはず
370:08/07/05 22:15 ID:4vA55feA
遅れたorz
まあ伝わったようでよかった
コレで間違ってたらすまん
371:08/07/05 22:24 ID:9cV72+xM
チェリSINとか来なかったけど単ベルで入って高確テンパイ女ったよ
372:08/07/05 22:29 ID:6dHbtT87
>>371
それ単ベルで高確入ったんじゃなくて元から高確だったの
2択10枚役2連で高確上がってたんでしょ
373:08/07/06 00:51 ID:Rp8J1AK9
戦国ラッシュ中は通常時と同じようにベルやsinで高確抽選行ってるって書いてますが、
10枚役が連続の時も(もちろんナビ付)高確抽選してますか?

たまにラッシュ中に10枚役ナビが何連続も来た際いつも気になります。

374:08/07/06 01:01 ID:atlH+tBf
>>373
してる
375:08/07/06 01:38 ID:8mWOZTeq
逆になぜしてないと思うのか聞きたい。
376:08/07/06 03:18 ID:Q6Jkkbo/
戦国打たない方がいい奴ばっかになってるな、ここは。
377:08/07/06 15:50 ID:/FXoxKal
ボーナス中 1回もベルこなかったら マックス扱いじゃなかったかな?
教えて下さい
378:08/07/06 16:17 ID:S1GntkT3
ベルじゃなくて、相撲取りが出てこなかったらな
379:08/07/06 16:19 ID:3umybS+t
ボーナス中、二択十枚役デブが一回もこなければMAX扱いですよ。
その際にベルデブが降りてきてそれを倒して、無双ゲージの火を1~2個燈しただけでもMAX扱いです。

高確BBで無双ゲージMAXなら100%無限戦国ラッシュに突入します。
380:08/07/06 22:06 ID:/mvbpbom
BG負け後の昇格の条件ってなに?最近初打ちしてみたら二連続なって意味がわからなかった
381:08/07/06 22:11 ID:uQ52UvQ4
気合い
382:08/07/06 22:12 ID:fMzSjNjs
この時期になって戦国を最新機種として導入したのはどの地域だよ?
ものすごいレベルの質問ばっかだな・・・
383:08/07/06 22:20 ID:cAoI2iah
あなあななんあななななな
384:08/07/06 22:23 ID:VkX37ROK
>>380
慶次 sinを5回回避
幸村 50G継続
半蔵 チェリーかベルをひく

っていうかテンプレ読めカス
385:08/07/06 22:28 ID:0FbnhtVB
>>384だからって嘘教えちゃだめだろ
 
まぁ、テンプレ読まない奴が悪いが
386:08/07/06 22:36 ID:5o8tKetQ
>>384
半蔵だけ各段に優遇されててワロタ
387:08/07/07 01:15 ID:JUUrcxZc
今日、慶次無限らっしゅで1700Gいったんだけど
最大何回まで続くの?
388:08/07/07 01:22 ID:Iwo7I0qX
無限って意味わかるか?
389:08/07/07 01:59 ID:JUUrcxZc
てことは、この台は天井なしなの?
天井あって、そのまでなのかな?て思ったから・・・
390:08/07/07 02:34 ID:YBdww+Dd
>>389
その質問に敢えて答えるとしたら…65535ゲームかな?

まあ次のボーナスまでだよ
391:08/07/07 02:49 ID:JUUrcxZc
>>390
まじでそうなんですか~・・・
ありがとうございました。

でも天井なしってのは深追いするのが怖いですね。
392:08/07/07 02:54 ID:y6i5+FGk
青ドンとかDMCとかの天井RTっていうのはRTにみせかけた通常状態だから
ボーナス後RT(リプレイ高確状態)がある機種は天井RTはつけられないよ。
393:08/07/07 18:37 ID:yABbZtAx
今川ってマロみたいなヤツですよね?
ボーナス期待度100%のはずなのに何度も逃げられるのですけど、、、
裏物でしょうか?
394:08/07/07 18:47 ID:NDr4jfba
>>393
何度もなら動画でも撮りなさい。

店を晒しなさい。
395:08/07/07 19:19 ID:516wbN5e
暇だったからこのスレ読んでたんだが面白いな
親父打ちしてるとリール制御が狂うとか腹筋崩壊したわ
396:08/07/07 20:14 ID:2E8C7LkN
>>392
書き方からしておそらく4号機ストック機の天井を言ってるんだと思うぜ
>>393
それ今川じゃない。ただの敵武将。ボーナス期待度は低め
397:08/07/07 22:03 ID:+VmI+QCU
>>392
ボヌス後RTがある機種でも天井は付けれるだろ
例えば赤ドンみたいにパンク役入賞で1059Gの有限RT(リプ低確率状態、いわゆる通常状態)
で、1059G消化で通常、というより天井でリプレイ高確率でパンク役ナビの無限SR状態
これの欠点はリリチェ成立でのプチRTが作れないことだな
戦国からリリチェ取ったら、何も残らないよな
それくらいリリチェが来るだけ俺はなんか嬉しい
398:08/07/07 23:38 ID:AW/LiUOI
BGでノブに負けた後BETで復活勝利→無限突入って演出ありますよね
あの復活演出のゲーム時に2択sin引いたらどうなるんでしょうか?
ちゃんとナビがでるんでしょうか?
399:08/07/07 23:41 ID:PINTF3m1
レバー叩いたらギューンするだろ
400:08/07/07 23:55 ID:GhEczAbC
>>398スロット辞めれば?
401:08/07/08 00:08 ID:COLd6jsB
>>398
信負け後の復活演出は100%無限ラッシュへ突入だからそれはないよ。安心して下さい。
402:08/07/08 00:13 ID:XyafewTx
>>399 >>401
ありがとうございました。
>>400
おちょくる為だけに初心者スレに張り付いてるのか?クソ野郎が
403:08/07/08 00:16 ID:6CLKAtSy
>>402頭の悪い質問してんなよ
基本からなってねーんだよオメーはアホかよ
404:08/07/08 00:34 ID:+joJQmAI
ここに来る奴らは四号機とか打ったことないのか?
5号機初打ちか?
何考えて打ってんだか

ジャグ打てジャグ

そう言えばボナス絵柄揃えるときに何か言う時と言わない時がありますが何か違うんですか?
405:08/07/08 00:40 ID:ziL0F7cN
>>404
ジャグうてジャグ
406:08/07/08 00:44 ID:Z4iIMLxC
>>403
レススピードの早さ異常w本当に張り付いてるよw

>>404
お前は釣りなw

質問
幸村SRでチェリーsinからの無限格上げ確率おせーて
407:08/07/08 00:54 ID:UjwDID32
>>406
12.5%
408:08/07/08 01:04 ID:7+Ap0I3z

なんだ此処は・・・疑問を聞く初心者&教える熟練者じゃないのか・・・
まぁ、初心者をネタに笑う奴がいるから仕方ない。俺も一昨日デビューだが。

俺の場合、初打ちで6らしかった(連れが言うには)
2千円で戦からビック、何も知らんまま戦国ラッシュで間違えて即パン。
何だかよく分からんまま続行、次にバケ来て枚数少ねーと思ってたら信長倒れて無限。
目押し失敗してすぐ終わり(100くらい回した)
またバケ引いて信長倒れて、今度は気合い入れて800くらいまで回し、閉店。

で、今日。1万くらいでビック、ラッシュは即パン。
その後の高確状態でバケ引いて負けたが、街歩いてたら戦国ラッシュとか言われ、無限。
200くらいでバケ引いて負けた。終わり。

まだ、しっかり中身勉強してないが・・・
増えるRTはいいね。パンクと背中合わせはスリルあります。

後は、己の目押しのヘボさに泣けました。
409:08/07/08 01:11 ID:deGBReB8
出玉の4割はARTからできてるからな
410:08/07/08 01:25 ID:D3fCSpBI
テンプレに無いようなので質問です。
チェリーやベルで高確以降する時に周期があると聞いたんですが、よくわからないので詳しく説明出来る方がいたらお願いします。
411:08/07/08 01:28 ID:12OOUlbH
あるとおもうが
412:08/07/08 01:33 ID:D3fCSpBI
25ゲーム周期の事なんですが周期で検索しても出てこないので質問しました。
413:08/07/08 01:40 ID:UjwDID32
>>412
普通にテンプレに載ってる。
414:08/07/08 01:53 ID:D3fCSpBI
アメブロにありました。
お世話様でした。
415:08/07/08 02:03 ID:1cY31dkA
>>412
内部状態には低確と高確の2つしかない
もちろん周期なんて存在しない
あるのはボヌス後高確50~100GとチョリSIN・ベル・2択10枚2連の自力高確当選のみ
周期といってるのは、SC移行演出のことで、当然内部的に高確に移行しなければ、SCには移行しないし25G後の周期なるものもない
基本的な流れは
通常→高確当選→SC突入(基本19~25G)→通常 
ここで言う通常とは、SCではないことを指してる
で、25G周期なんだが、その前にSCと高確の関係を知る必要がある
SCに突入⇒高確確定だが
高確⇒SCに突入とはいかない
すなわち、高確の中には演出上では通常と全く変わらない状態がある
これが、周期なるものを作っていることになる
SCは高確残りG数が25の倍数になった時に、発動抽選しているから、これで高確が潜伏していたのかどうかはわかる
SC→通常→SCの一連の流れのG数を覚えておくことで判断して、どれくらい高確に滞在しているかを目安にすることで設定の看破にもつながる
文章下手申し訳ないがとりあえずテンプレ100回読み直すことも勧める
416:08/07/08 02:11 ID:Y31p3OdO
今日、ビッグ四回中三回がリプ当選…さすがに怖いな
417:08/07/08 06:00 ID:cJw/QKr0
ボーナス確定後じゃなくて7とかバーが上下段に止まってハズレってチェリーのこもしでokですか?
418:08/07/08 06:11 ID:ZT7yVc/e
ああそうだよ
419:08/07/08 06:55 ID:1oC+4/89
>>408
あんたみたいなの可哀想になるわ。
戦国で無限パンクとかホントの養分


下手したら4、5万収支が違うからね


店長大喜びだね


そこらへんきちんと自覚して打った方がいいよ
420:08/07/08 07:23 ID:1HjujTeB
つーか初心者っつっても>>1のテンプレ見れば基本的なこと全部かいてあるから
スレとして成立してないんだよね。

>>419
あんま言ってやるなよ。
養分層がいないと設定入らないんだからむしろ感謝すべき。
戦国は1リールミスで終わるからいいね。
2027は無知でもなんだかんだJAC避けられたりするからはがゆい。
421:08/07/08 08:37 ID:6bwp/RvC
いまさらながら昨日初うち。
打つ前にテンプレ一通り読んだつもりだったけど、
実際打たなきゃナビとパンク役ナビで戸惑ってしまった。

BIG、ラッシュ、BIG、ラッシュと1800枚出た。
楽しいかったけど、最後は勝って気が緩んでいるところで、パンクさせてしまった。
勝ったけど、最後はへこんで帰った。

ところで、戦国無双、撤去台の大本命という噂を聞くけど、そうなの?
せっかく覚えたのに。
422:08/07/08 11:29 ID:5ec7/7qU
>>421
バイオハザードの下取り対象機種だからな。
君に残された時間は少ない…さあ、ホールへ走れ!
423:08/07/08 12:31 ID:+joJQmAI
今ボーナス間1059Gハマってますが戦国ラッシュになりません天井到達してからチェリーとか引かないとだめなんですか?
隣で打ってる人に聞いてもわからないみたいで困ってます
424:08/07/08 12:35 ID:lgpZVvnb
>>459
戦国ラッシュ入るのはボーナス後だからはまってもラッシュ入らないよ
425:08/07/08 12:35 ID:lgpZVvnb
>>423だった…
426:08/07/08 12:37 ID:NNZj3cOP
>>423
お前が期待しているような天井なんてないぞ
1059超えたら高確扱いってだけだから。よって自力でボーナス引かなきゃならない
427:08/07/08 12:41 ID:Lm1BtIQd
もう設定はいらないかな
428:08/07/08 12:42 ID:+joJQmAI
そうだったんですか
何が天井なんですかね山佐なめんなよ
429:08/07/08 12:52 ID:YH8c4OSH
世の中そんなに甘く無いってことだ
430:08/07/08 12:52 ID:HRWe0L2N
>>428
431:08/07/08 12:56 ID:6CLKAtSy
慶次低確玉5
平原
巨岩
19里

無限ならず終了www
432:08/07/08 13:51 ID:DOcNp1xp
質問です。
台情報で確認出来る「ボーナス間情報」のゲーム数の表示が赤・黄・白の三色あると思うのですが、これの意味って何ですか?

高確/低確を示唆するものなら判別に使えるかな?と思ったもので
433:08/07/08 13:55 ID:YH8c4OSH
>>432
単純にハマったG数によって色が変わるだけ。意味なし。
434:08/07/08 14:10 ID:PP5QbMHi
さっき戦国チャンス中に本多なんちゃらってやつと戦ったんですけど負けました(慶事)
テンプレには100%ってあるんですけどなにが100%なんですか?
435:08/07/08 14:12 ID:HRWe0L2N
>>434
忠勝に勝てば高確確定ってだけだよ
よく読めよ
436:08/07/08 14:18 ID:Ne2ILzfk
勝てばじゃなくて出現したらだろ。
437:08/07/08 14:21 ID:SZ4r0KgZ
SC滞在期待度 = 高確滞在期待度な
438:08/07/08 14:21 ID:PP5QbMHi
高確確定なだけですか・・・
ありがとうございました
439:08/07/08 14:27 ID:j5HaomCR
>>438
いえいえ
どういたしまして。
何でも聞いてこいよ
440:08/07/08 15:33 ID:DOcNp1xp
>433
アリガトさんでした。
だから、話題にも上がらないんですね・・
441:08/07/08 15:57 ID:COLd6jsB
失礼します。
パチスロ必勝ガイドMINIという小さい本を買ったんですが、
その中の戦国ページに設定看破のための確率が表記してあるのですが、
例えば、
特殊役合算確率
設定1 1/9.999
とか、
通常時・戦国チャンス突入率
ベル
設定1 1/3.00

など表記してあるのですが、これらはそれぞれ何ゲーム回した中での確率なんでしょうか?
それが解れば自分でも設定看破をやれそうと思うのですが、
この本買っているかた、どうか教えて下さい。
442:08/07/08 16:12 ID:YH8c4OSH
何ゲーム回したとかじゃなくて機械の中身の話になるが、プログラムでそう決められてるってことだよ。
443:08/07/08 16:12 ID:IZMt3MMd
>>441
くじ引きで当たりくじ5個、ハズレくじ5個入った箱の当たり確率は1/2だろ?
それに対して、何回引いたなかでの1/2ですか?なんて質問は普通しないだろ

あと小役確率による設定推測は上級者じゃないと確実に失敗する。(正しい推測が出来ない)
その割に確実に実行したとしてもなかなか収束しないので使えない。
戦国で小役、sin確率による設定推測に興味持つのは今は初心者ばっかじゃね?
戦国打ち込んでるジャンキーの殆どは多分数えてないよ
444:08/07/08 17:18 ID:COLd6jsB
だとしたら朝一から打ち始めると低設定掴みやすいですよね。

それでは途中からの参戦で、BG勝ちが多くてSR継続が長く、スランプグラフが緩やかに3000G超えてたりする台を狙ったらまず間違いないでしょうか?

sinカウントとか、戦国チャンス突入率とか考えずに。
445:08/07/08 17:38 ID:B3KSk+dF
慶次の風鈴2種類の場合は高確ですか?
446:08/07/08 18:10 ID:yxaSm6/9
>>444
「まず間違いない」はやめたほうがいい。
打つに値する台でよろしいかと。
447:08/07/08 18:43 ID:fhBInZut
質問です。
>>11にも書いてある演出期待度で『ステージ移行演出から対決に発展は94.9%』ってあるんですけど、これは…ステージ移行する時に見られるホワイトアウト発生ゲームでリリチェ→ステージ変更場所で武将と勝負→これのボーナス期待度が94.9%って意味でいいんですよね?

今日の出来事で
SC中でステージ移行ホワイトアウト→リリチェ→外で上杉と勝負→ボーナスならず
ってことが起きたからまさか5.1%引いた\(^O^)/と思ったんですが…それかステージ移行はSCを含まないんですかね?分かる人お願いします。長くてスンマソン。
448:08/07/08 18:45 ID:YH8c4OSH
SC中じゃないよ。
449:08/07/08 18:52 ID:fhBInZut
>>448
SC中じゃないんですか\(^O^)/リアルにホッとしました。サンクスです。
450:08/07/08 19:00 ID:TsSbsYcT
まず何で攻略本なるものがあるかわかる?
451:08/07/08 19:31 ID:uh61Sjlh
今日、SC中にリリチェ引いて本多と対決演出へ。
次ゲーム、中リール中段に7を狙ったら7停止。

やっと高確でボーナスかと安心したんだけど
対決で負けてスルー。。。

これってありえる?リリチェ後の中段ボーナス図柄停止
は確定だと思ってたんだけど違う?

誰か教えて。あまりにショックで。。

452:08/07/08 19:37 ID:1HjujTeB
チェリーSINの取りこぼしね。
リリチェ後はボーナスが成立している可能性が高いから熱いのは確かだけど確定ではない。
453:08/07/08 19:37 ID:r4FlBHD7
ただのチェリsinこぼしただけだよ
中押しで7きたら左をわくうえ7狙えばわかる。
上段停止でチェリsin、中下ならビッグだ
454:08/07/08 19:38 ID:TsSbsYcT
チェリーこぼし乙
455:08/07/08 19:42 ID:12OOUlbH
10枚取りこぼす可能性があるから
気にしないなら中でいいけど
456:08/07/08 19:44 ID:uh61Sjlh
>>452
>>453
>>454

ありがとうございます。そうでしたか。
もしかしてお店の不正か!?と思ってしまいました。

恥ずかしい。。
457:08/07/08 19:48 ID:kC4eS9pB
普通よ、出目まで遠隔とか不正とか考えるか?
いくらなんでも被害妄想過ぎるだろ
458:08/07/08 20:01 ID:WdlHGL4K
>>453
右上7テンでも入るときある。左上7テンなら即死フラグ成立。
459:08/07/08 20:51 ID:+joJQmAI
掲示の時で商人、兜でミッションに発展しないときあるの?
460:08/07/08 21:23 ID:COLd6jsB
今日打ってて、半蔵無限中にビッグが掛かり、突忍が一人も来ないまま終えたので、
やった無限か!?と思ったらいきなり白襖で即パン

高確でないビッグでも突忍0なんてことがあるんですか?
461:08/07/08 21:32 ID:NNZj3cOP
>>460
どういう解釈してんの?確認なんだがまずBIG中に凸が降ってくる条件は分かってるよな?
462:08/07/08 21:52 ID:TsSbsYcT
>>460 遠隔、遠隔、通報したら良いよ! 精神科にな
463:08/07/08 22:17 ID:6CLKAtSy
>>460無限中BIG引いたからって高確とは限らねーからな?
464:08/07/08 22:27 ID:6gSK6F8S
>>459
発展しなかったらそーゆーこともあるんじゃない?
たいていはSCか対決だけどね。
465:08/07/08 22:28 ID:MyRYzZtT
今日、慶二でリリチェのあとファイア柄の通行人が出て、当たりか?と思ったがそのままスルー……なんで?
466:08/07/08 22:35 ID:IZMt3MMd
>>465
そりゃおめえ、当たってなかったからだろうが
467:08/07/08 22:36 ID:Ne2ILzfk
なんでこんなアホな質問ばっかなのかねw
468:08/07/08 22:36 ID:jST8Nqu9
なんでって言われても、ただのガセ演出
469:08/07/08 22:38 ID:a3ecJw4z
今日通常時にチェリSinで連続演出になりボーナス確定したんですけど、前ゲームには単ベル、リリチェを引いていなかったのでボーナスと重複したって事ですかね?
470:08/07/08 22:41 ID:Ne2ILzfk
そうだね。凄いね。死ねよ。
471:08/07/08 22:43 ID:M9fUI2ws
その通り。
まあ頑張れや、
あほ
472:08/07/08 22:45 ID:RbvPUnl+
ここで抜かせてもらってる
http://avguy.blog61.fc2.com/
473:08/07/08 22:52 ID:r4FlBHD7
ちょっと質問するほうもだが
答えるほうもひどすぎないか?しねとかいらないだろう・・・。流れおかしいって
474:08/07/08 22:58 ID:Ne2ILzfk
は?じゃあおまえがこれからカス質問全部答えろや。できないんなら死ね。
475:08/07/08 23:04 ID:M9fUI2ws
5万負けました。

遠隔なんかじゃありません!

単ベルしかしんじません

明日はリベンジだな
476:08/07/08 23:04 ID:yxaSm6/9
ぶっw いきなり出てきて質問に答えず「死ね」で
挙句の果てに「お前が答えろ」って・・・w
今まで全ての質問に答えてた人が言うんなら別だけどねぇw
477:08/07/08 23:04 ID:ziL0F7cN
>>473
しょうがないよ…
みんな戦国でズタボロに負けてるやつ多いんだかさ

今日も負けたし、バイオまで金もつかなあ…
478:08/07/08 23:06 ID:Z4iIMLxC
質問があまりにも幼稚すぎる
479:08/07/08 23:07 ID:lgpZVvnb
戦国以前の質問が多いよな
480:08/07/08 23:08 ID:/ib10S6v
>>374
キモイ
481:08/07/08 23:08 ID:DR12Pcw4
>>478 初心者スレだろ?日本語解る?
482:08/07/08 23:12 ID:iBo/UinI
戦国ラッシュ中閉店したんですけど次の日行く価値ありますか?
483:08/07/08 23:23 ID:UjwDID32
>>473
2chならこの程度普通だと思うが。
>>474
意味無く煽るな。
>>478-479
俺もそう思う
>>481
「パチスロ戦国無双」のな。「パチスロ」の初心者スレじゃないぞ。
>>482
ARTを残してくれる超優良店ならある。
484:08/07/08 23:24 ID:1HjujTeB
無い。
485:08/07/08 23:26 ID:deGBReB8
俺閉店来たらパンクさせてるんだけどみんな違うの?
ちょっともったいなかったかな・・・
今まで5,6回あったから
486:08/07/08 23:27 ID:COLd6jsB
>>463
いやそうではなくて、
二択突忍が出てこなかったから、高確で玉MAX扱いなのでは?と思っていましたので。
どれだけ低確の時でも二択突忍ゼロなんてことあるんですか?ということを聞きたかったんです。
487:08/07/08 23:28 ID:iBo/UinI
>>483
ありがとう。
ちなみに高半蔵玉3で0Gやめです。
488:08/07/08 23:30 ID:1HjujTeB
パンクする可能性がある時間までは打たない。現実的なレベルでね。
大体8時くらいまでかな。2時間45分あれば2000Gぐらい回せるし。
489:08/07/08 23:33 ID:Ne2ILzfk
2000ゲームもラッシュ滞在が現実的なレベルですか。凄いね。
490:08/07/08 23:34 ID:Tm2eRQw4
>>487
0ゲーム止めなら明日朝一行け。

以前コイン投入と同時にラッシュ始まった奴がいる。
ギャグで放置してあるかも
491:08/07/08 23:34 ID:M9fUI2ws
半蔵ってどれですか?
タバコぷかぷかしてる人は前田慶次郎なのはわかるんですけど。
492:08/07/08 23:37 ID:GL1bsjD/
とゆうかテンプレにあるような質問するだけならまだしも
「テンプレよめカスが」みたいなレスされたら
「お前がカスだろしね」みたいに返すやつは質問すんな
見ててまじ不愉快
テンプレ読まないやつにまともにレスする気がなくなる
493:08/07/08 23:38 ID:1HjujTeB
>>489
自身最高で2530っていうのがあるからね。
かなり打っててそれが最高だからそんなもんだろ。
494:08/07/08 23:43 ID:Ne2ILzfk
>>493
頭悪いんだね話噛み合ってないしw
495:08/07/08 23:44 ID:iBo/UinI
>>488
7時位からずっと無限で閉店ギリギリのBIGだったんで‥
496:08/07/08 23:44 ID:Z4iIMLxC
>>486
どういう意味?
通常BBで突忍0はあるかって事?
あるよ
最初から突忍出現回数決まってると思ってるの?

確率も糞もねーな
497:08/07/09 00:02 ID:VISKNL0v
>>494
皮肉もわからんのか
498:08/07/09 00:12 ID:WchJox/l
すみません、質問です!



2択シングルどうやってハズせば良いのですか?
499:08/07/09 01:00 ID:CRwY0rqU
500:08/07/09 01:09 ID:N2r7s+Ts
4号機時代の初心者スレはこんなんじゃ
なかったのになぁ…ゆとりって
歳取っても精神年齢変わらなそうだね。