５号機でできることの限界に　part23

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751：08/06/30 23:42 ID:IYW9w/7D

１種ＢＢ作動で作動後に規定数って変えても良かったっけ？

752：08/07/01 00:35 ID:/xD27AJq

>>751
なんの規定数よ。
規定数到達で何したいのよ。


ツーカーで分かると思うな文章は。

753：08/07/01 02:21 ID:w4EC3KqB

>>751
恐らく枚数の事だろうが、言葉足らずだな。

>>752
到達？？？

754：08/07/01 03:21 ID:/xD27AJq

>>753
払出枚数なら規定払出
ゲーム数なら規定ゲーム
入賞回数なら規定入賞

に念頭を置いて達した(消化した)て意味を総じたつもり


あとＭＡＸ４８８にはがっかりだorz

755：08/07/01 03:56 ID:P+ahJryZ

当然、遊技可能な掛け枚数のことだろ。このスレ的に。
（http://www16.plala.or.jp/chapikorin/k11.html）

>>751
「作動後」ってBB消化終了後？なら勿論作動前と同じ。

756：08/07/01 18:04 ID:Mxzlsf59

>>752
規定数の意味もわからずキチガイ発言するなよ。

>>751
1種役連の作動終了後なら一般中の規定数と同様だよ。（３枚なら３枚）

757：08/07/01 22:36 ID:z4KMKk8z

みなさんありがとうございます。751です。

規定数は755さんの言う通り法文上の規定数＝柔らかく言えばベット枚数のつもりでした。
１種ＢＢ作動後というのは例えば７７７揃った次遊技からのベット枚数変えれるか？
という意味（ＪＡＣＩＮタイプでＲＢ作動までの間）でしたが、自己解決しました。
質疑応答集にＲＢ・ＣＢ・ＳＢ作動契機以外での規定数変更ははっきりとＮＧ
の文言がありました・・・お騒がせしましたorz

758：08/07/02 18:07 ID:kSuaIjd9

ベット数で懐かしい案を思い出したので貼り付け
既出な予感が激しくするが

通常遊技3枚掛・・・下記SB1が高確率成立
　　　　　　　　　　　　SB2成立確率低
　　　　　　　　　　　　2種BB(2枚掛CB自動開始)成立確率低
　　　　　　　　　　　　1種BB（JACIN型)成立確率低
通常遊技2枚掛・・・下記SB2が高確率成立
　　　　　　　　　　　　SB1成立確率低
　　　　　　　　　　　　2種BB(2枚掛CB自動開始)成立確率低
　　　　　　　　　　　　1種BB(JACIN型)成立確率高
SB1(とりこぼし無し)入賞時3枚掛に変化n択小役と必ず重複
SB2(とりこぼし無し)入賞時2枚掛に変化n択小役と必ず重複
2種BBはSB確率上即パンク

1種BB中最遊技無し、RB　1/7.3抽選　3枚掛、2枚掛可
n択役完全AT
RB1回入賞終了、
小役確率上1種BB中の払い出し割合は通常＞RB中となる
設定変更時完全に状態受け継ぎ

払い出し枚数を考慮しないといけないのと
1種BB後や通常中で掛数選択可能な時
2枚掛しないと損する＆通常ベースがやばい仕様なのはおいといて
SB1→SB1→リプ→SB1・・・(他役が成立するまでBB低確率状態)
SB2→SB2→リプ→SB2・・・(1種BB成立等を交えながらSB1が成立するまでBB高確率状態)

759：08/07/03 00:27 ID:EZ0dt1Y6

>>758
役比がなー

要は 通常とＢＢ中は ２、３枚遊技が自由
ＳＢ１は３枚固定１Ｇ、
ＳＢ２は２枚固定１Ｇてことだよね

あと ボーナスはどれに当たるのかな？
二種ＢＢの存在意義も知りたい所

760：08/07/03 05:32 ID:OazMfNyk

役の優先順位ってどうなったんだ？？
ボーナス＜子役は解禁なのか？
フリーズなんかはでてきたけどこれについては新台等々できかんぞ。
やはりだめだったのかなぁ。。。

761：08/07/03 07:29 ID:V1P9M6dh

>>759
掛数変化をフローで考えるとわかりやすいかと
この仕様だと役比よりもシミュ実射下限や
検定時の掛数組み合わせの方が問題
基本ボナース成立後か1種BB中(RB中でなければ役物中払い出しではない)2種BB中
でなければ払い出しが存在しないことを想定してる
2種BBはSB確率上、7揃の2枚掛強制移行役

762：08/07/03 08:17 ID:EZ0dt1Y6

>>761
通常でＳＢ固定なら役比は大丈夫として、
二種ＢＢは何が揃って作動するの？

二種ＢＢ作動→ＳＢ２→終了
じゃまいか？

３BETのＳＢ１は毎ゲーム成立くらいの超高確率で
２BETはＳＢ２は高い確率で抽選だけど毎ゲームじゃない
てこと？


となると
一種ＢＢ(稀に二種ＢＢ)とＳＢ２の終了後に必ず通常になれば
打ち手は２BETで打ち出し開始するよね？



なら二種ＢＢは１BETにして
各１/６の ＳＢ１、ＳＢ２を抽選して
ＳＢ２で２BETへ、ＳＢ１で３BETへは？

763：08/07/03 08:29 ID:Dd+QmPZS

>762
一枚掛での確率を個別に定義するには通常も一枚掛できるように
しないといけない罠
今回想定した出玉のメインは一種BBなのでニ種BBは演出的な小当たりみたいなものとして
入れたので無くてもいい

自らの掛数変更はどうしてもしないといけないことなので
上に書いてるよ

764：08/07/03 08:33 ID:EZ0dt1Y6

通常(BET任意)
├１BET
├２BET
└３BET

１BET
├一種ＢＢ(超低)
├二種ＢＢ(超低)
├ＳＢ１(１/１５)
└ＳＢ２(１/１５)

２BET
├一種ＢＢ(高)
│└３、２BETの遊技
│　ＲＢ抽選しＡＴ
│　終了で通常へ
├二種ＢＢ(低)
├ＳＢ１(低)
└ＳＢ２(超高)
　└２BET固定１Ｇ
　　　のループ

３BET
├一種ＢＢ(超低)
├二種ＢＢ(低)
│└１BET固定のＣＴ
├ＳＢ１(超高)
│└３BET固定１Ｇ
│　のループ
└ＳＢ２(低)

ＳＢは必ずｎ択小役と重複する。
一種ＢＢ中はＡＴで取り放題

で通常は…どーしよ


うーん なんか間違ってるなスマン

765：08/07/03 08:34 ID:Dd+QmPZS

>762
あとこのたタイプはSB中純ハズレや小役はまず引けない仕様に
しないと煩雑になるのよ

766：08/07/03 08:41 ID:Dd+QmPZS

>764
1枚掛定義すると検定の組み合わせ上調整が難しくなる
別に2種BBは必ず必要じゃないのでこだわらなくてもいいかと
ちなみに1種BBを目押し不要にすればATはしなくても良くなる

767：08/07/03 14:40 ID:PwEkrzUv

だいぶ前にサンダーのラムクリの話書いたもんですが間違えておりました。
メイン基盤に繋がるコードを全部抜いたあと設定変更して起動すると天井ＲＴから始まりました。
お詫びして訂正いたします。
申し訳ありませんでした。

768：08/07/03 17:41 ID:yi5r4kWG

ちょっと質問。

SBのボーナスゲーム（次1G）中にSBを抽選する事は可能ですか？

769：08/07/03 17:42 ID:yb5NHIpd

>>768
むしろしないといけない

770：08/07/03 18:45 ID:yb5NHIpd

>>764
ちょっと改良
BB揃いは目押し不要
役の優先はリプ＞役物＞小役

通常(BET任意)
├２BET
└３BET

２BET
├一種ＢＢAandB(高)
│　　＊(払い出し枚数はA>B)
│└３or２BETの遊技 再遊技確率0
│　1/7.3(元のリプ乱数分)RB抽選し
│　非RB中は目押し不要で9枚役が揃う
│　　└RB中3枚掛専用3回入賞で終了
│　　　　RB中のみの12枚役が必ず揃う
│　終了で通常へ(打ち手は自分で2枚掛)
└ＳＢ１(低)＊強制3BET移行契機
　　　　　　　　　(BB・SB1比率で連率が決まる)

３BET
├一種ＢＢ(低)
├ＳＢ１(超高 ＊9枚役と必ず重複)
│└３BET固定１Ｇ
│　のループ
└ＳＢ２(低)
　　└２BET固定１Ｇ
　　　　＊強制2BET移行契機

単調なシステムだから沖スロや
1G～2G完結の演出を持つ機種リプ重複メイン向けかも
状態受け継ぎは必須でラムクリ時は通常スタート
ラインが厳しいけどSB1と同様な性質の2択SBを搭載して
はずし→打ち手2BET移行による
ATによる実質の初あたりUP
または2BET時の実質な連率UPを搭載するのもあり

771：08/07/03 18:57 ID:yb5NHIpd

問題点

掛数の関係上通常2通り×BB中2通り×設定数通り
と試験回数が多くなる
特に下限がやばい組み合わせパターンがあるのが・・・
(既出案のサブ×メインでの設定数増やしを使用
SBはずしATを搭載によりメイン2種サブ3種の
実質6段階にすれば試験回数は削減可能かも)

打ち手がBB中以外できるときは
2枚掛しなければかなり損な仕様な点

そもそもこんな低ベース機が許されるか否か

772：08/07/03 20:53 ID:EZ0dt1Y6

通常時に ＢＥＴが固定出来ないのが最大の欠点だな
一種ＢＢ後は必ず通常だから


ならボーナスは二種ＢＢにして
ボーナス終了はほぼＳＢパンクにしては？

パンクしたＳＢにより次回BETも決まるし
ＣＴ指定リールを 中リールにして
ＳＢを ﾁｪﾘ/any/ﾘﾌﾟ にすれば滑って必ず入賞もするし

だめだ 次は役比だ


なら二種ＢＢ中をＡＲＴでＣＢ確率アップ
ｎ択小役で増やすＣＢはおまけ
(割合、ｎ択小役＞ＣＢ)

ＳＢ２でパンク→２BET連荘
ＳＢ３でパンク→３BET遊技に転落

二種ＢＢは３００枚くらい
ＳＢ合算１/１０以下くらい
期待ボーナス純増は１００枚くらいで

773：08/07/03 22:10 ID:EsgaCmnu

>772
CB自動開始じゃないと掛数固定できない
どちらみち打ち手の掛数変更は必要

次に検定時の掛け数組み合わせ
通常3二種3で打たれることも想定しないといけない
検定時にも出玉を必ず獲得させる要因が必要

774：08/07/04 01:25 ID:LxrQuw2q

ボーナスはSBのみ
通常時（ATorCHANCE）は２枚掛け（３枚掛け可）で４択（左２択右２択）５枚役と４択２枚役と左２択SBの重複がほぼ当選
SB揃い後のSB中（実質通常）は３枚掛けで11枚役が1/7、リプレイが1/7、SBが5/7
10枚役成立でSB解除、ATor非ATで非ATからの昇格も有り
AT中純増平均2.7枚

こんな感じで下限克服出来ないかね？
このままだと吸い込みゆるいという欠点があるが。
5.1号機で5.0号機のARTの代わりに出来ないだろうか。

775：08/07/04 07:34 ID:Pgr1aiZn

>>774
克服というか掛数を変えるメリットが薄い
>>705の数字部分参照
AT純増という面だけなら掛数変更用いずとも
シミュの役比、短期、下限を満たしながら
理論上は1G3枚突破は比較的容易
逆に状態中2枚掛メインはIN枚数稼げないのがきつい

>>770のようなのは
BB(+6枚/G)が特定状況で連チャンすることに
意味をみいだしてるタイプだと思うが

776：08/07/04 07:35 ID:m9wLfxS1

>ボーナスはSBのみ
これは仕様的に大丈夫なの？

１種クズボーナス1/30000とかにしとくとか。

777：08/07/04 07:59 ID:48crYjEQ

>774
そもそも役物比率70%越えと
シミュ下限が55%以下になる組合せがある
複数回の試験を突破できる仕様
とは言いがたいと思うが

あと掛数変える必然性あるの？

778：08/07/04 13:06 ID:vSCQ1Z6q

>>770
もう一度改良MAXBETのみでプレイできるタイプ
なんとなくバイオや肉のような4リールが思い浮かんだ
BB揃いは目押し不要
役の優先はリプ＞役物＞小役

通常(BET任意)
├２BET
└３BET

２BET
├一種ＢＢAandB(低) 割合Ｂ＞Ａ
└ＳＢ１(超高 ＊6枚役と必ず重複) とりこぼし無し
　　└２BET固定１Ｇ
　　　　　　　のループ

３BET
├一種ＢＢAandB(高) ＋9枚役
│　　＊(払い出し枚数はA＞B、成立割合Ａ＞Ｂ)
│　　└３or２BETの遊技 再遊技確率0
│　　　1/7.3(元のリプ乱数分)RB抽選し
│　非RB中は目押し不要で9枚(3枚掛)6枚(2枚掛)役が揃う
│　　└RB中3枚掛専用3回入賞で終了
│　　　　RB中のみの13枚役が必ず揃う
│　終了で通常へ(打ち手は自分で2枚掛)
└2択ＳＢ１(超高)＊強制２BET移行契機＋9枚役
　　＊順押しで小役とりこぼし、肉みたいSB等やりかたは色々
　　　 最後に右リール止めないとペナ等は好みで

基本SB1での2BETループ
2BET初当たり後通常3枚掛移行
連当選すると２択SBを完全ナビ
SBはずしによるBB当選待ち
MAXBETでプレイできるのとナビが有る限りBBループ
BB中特役ナビ当選など組み込みやすくしてみた

２ＢＥＴメインなんで中長期がちょっと怖い

779：08/07/04 13:09 ID:vSCQ1Z6q

>>778訂正
×打ち手は自分で2枚掛
○打ち手は自分で3枚掛(MAXBET)

780：08/07/04 15:05 ID:LxrQuw2q

非RT機種の１枚役ナビ外しでエロ演出ってのは可？
検定は１枚役揃えるし、非RTだから演出報告も要らないよね？

781：08/07/04 17:20 ID:3+7KsDOk

>>778
低確(２BETループ)のベースが
２BETで 約１ｋ≒30G か


で、高確(３BETループ)に移行したら転落までＢＢ連荘

ならＳＢを３種類で

２BET
├一種ＢＢ
├ＳＢ２(赤/青)
│└各１/８００くらい
└ＳＢ１※低確ループ用
　└取りこぼし無し

３BET
├一種ＢＢ
├ＳＢ１
│└１/65536
├ＳＢ２(赤)＋９枚役
│└ＳＢ入賞で２BET転落
└ＳＢ２(青)＋９枚役
　└ＳＢ入賞で２BET転落

なら ＡＴで連荘て出来る

検定は掛け枚数分検定するけど
通常(２BET/３BET)でＳＢ/ＲＢ(３BET)の機種なら
ボーナス中は３BET検定だよな

ならこの案も 任意な部分だけ 検定だから
「３BETスタート→ＳＢ２で早い転落→…」
「２BETスタート→ＳＢ１ループ→一種ＢＢ→２BET→ＳＢ１ループ→…」
じゃね？

782：08/07/04 17:57 ID:vSCQ1Z6q

>>781
>ボーナス中は３BET検定だよな
試験での期定数の定義をググるといいかも

1種BB中は「すべての条件装置の作動確率が変動していない状態」
いわゆる通常中とみなされない為(RB確率の変動)違うと思うが

簡単に書くと1種BB中で非RB中なら出玉は役物比率にはひかかってこなく
さらに通常時と同様に掛数変更できないといけない

しかしこの状態(1種BB中作動中)はあくまで通常とは異なる

783：08/07/04 19:43 ID:3+7KsDOk

>>782
いや分かってるよ
言い方わるかったね

ボーナス→BET固定のＳＢ/ＲＢのこと

一種ＢＢ中は通常同様
２パターンだとは思うが

784：08/07/04 20:54 ID:1lAdYeQG

>783
通常2通り×一種BB2通りで
設定1個につき4回試験と言いたいのだと思われ

785：08/07/04 21:18 ID:3+7KsDOk

>>784
うん。一種ＢＢ中と通常も分けるんかな？

まあ分けたとして
①通(3BET)-BB(3BET)-SB1(2BET)-SB2(3BET)-RB(3BET)
②通(2BET)-BB(3BET)-SB1(2BET)-SB2(3BET)-RB(3BET)
③通(3BET)-BB(2BET)-SB1(2BET)-SB2(3BET)-RB(3BET)
④通(2BET)-BB(2BET)-SB1(2BET)-SB2(3BET)-RB(3BET)
だよね
①は、高確スタートの実際推奨のホール遊技。
③は、①のＢＢ中の払出が少ない遊技。
②は、低確スタートでＢＢ終了後は即低確転落遊技。
④は、②のＢＢ中の払出が少ない遊技。

と解釈してるんだが？

786：08/07/04 22:37 ID:PluJrR6+

>785
そんなの分かってるって
単に規定数での試験回数にツッコミいれただけ

あと>778と>781の違いは連初当たりにSBを絡めるかどうかだけ
またそもそもATでのニ択SB連初当たりも
>770ですでに触れられてる
ついでに掛数上の下限と上限にも既に触れられてる

逆に聞きたいが>781で何が言いたい訳なの？

787：08/07/04 23:46 ID:3+7KsDOk

>>786
>>778の
簡略化案と、
２BET時の重複６枚が要らないのでは？と

３BET時にＳＢループより
ＲＴリプでの３BET固定にして
ＳＢを二択回避で延命しかつ重複役獲得させ
MAX BETに支障をきたさない配慮
をしてみた


これならＡＴにより連荘も可能。
神対策はもちろん 一種ＢＢ中にもバランス良い小役確率とゲーム数。
さらに１番の理由はリール配列を簡素に出来る
零しなしＳＢは出来るだけ少ない方がいいかなと。

788：08/07/05 12:56 ID:8J6TVspK

>>787
非RBの1種BB中2枚掛される場合の役比があるんよ
重複させてるのには意味はあるよ
SB2択回避延命は既に書いたつもりだったけど・・・
3枚書時重複役とらせるかどうかはゲーム性次第
BB連の方に割を振りたいので上の書き方になってる
>>770と>>778の書き方悪かったかな

789：08/07/05 12:59 ID:9juAoh6Z

パロット終了のお知らせ
http://www.p-world.co.jp/news2/2008/7/4/news2923.htm

これ見て思ったんだが、

通常時ボーナスなし　筐体下部のミニリールのみ
小役が揃うとパチンコ玉で筐体上部に払い出し
玉は自動的に落ちて役物へ
役物に入るとコインで払い出し
役物V入賞で大当たり
役物開放中に小役が揃わないと玉が出ないので打ち続けなければいけない

って複合型はできない？

790：08/07/05 13:05 ID:8J6TVspK

あと>>778ではこぼしSBは1種類にしてるよ
リール配列の簡素化っていうのが良く分からないが
>>778は役をそこまで役をつめこんだつもりはないんだけど
SB３種　BB２種　９枚役(２枚書６枚役)２種＊小役組み合わせ上チェリ系必須な為
リプレイ　RB（１種BB中のみ）　１３枚役（RB中のみ有効）
せいぜいこんなもん
あと入れるとしたら特殊リプ、特殊RB（１種BB中のみ）くらいかな

791：08/07/05 13:10 ID:8J6TVspK

×こぼしSB
○こぼしなしSBorz

792：08/07/05 14:38 ID:QC6hOhYw

>>789
できない。規則集を読み直してくれ。

パロット、出玉率は5号機だけど換金率はパチンコと一緒なんて、誰も打つわけないよなｗ
廃れて当然だ。

793：08/07/05 23:37 ID:fLPZWbFi

>>790
単純フラグは
一種ＢＢ、ＲＢ、
フリーＳＢ、二択ＳＢ１、二択ＳＢ２
小役、リプだけだしね

しかし３リールは厳しいね(出目が寂しいて意味で)
やっぱ二択は４リールかな

あと聞きたいんだけど
一種ＢＢ中の任意３BETで
“リプのＲＴ”と“ＳＢ消滅による３枚(６枚)役”でＲＢ待つのは
ＩＮ枚数やら役比を考えたら 後者かな？

794：08/07/06 03:01 ID:YvKnCwQT

RTでリプレイのフラグが変更できるのはさ、他の子役なりと重複してるリプレイも対象にできないの？

795：08/07/06 03:03 ID:YvKnCwQT

794>>ごめん、子役×
　　　　　　 役物○

796：08/07/06 03:47 ID:mn3dC9ZG

>>792

できないこともないだろ。ただ、パロット専用の
交換機作らないといけないし、コストがかかるな。

797：08/07/06 05:21 ID:jrS2BJjT

>>796
何故「できないこともない」のか教えてくれ。

798：08/07/06 15:02 ID:PK4pMBOH

>>794
したら役物の確率を変動してしまうだろ？

「リプＡ＋リプＢ」なら可能。
「リプＡ＋ボーナス」は役物確率変動で不可。
「リプ＋ＳＢ」をＲＴで「ＳＢ」のみにするのも不可。

さらに「小役＋リプ」は 重複不可。

799：08/07/06 17:45 ID:slZYCcRT

>>797

パロットだけ等価交換にして
他のパチンコは30～40個交換にするとか（店の交換率は違うから）
パロット専用の交換機設置する分コストかかる。

800：08/07/06 19:02 ID:jrS2BJjT

>>799
話が噛み合ってないぞｗｗｗ

801：08/07/06 19:13 ID:31Ja1vWY

>>799
>792の「できない」は交換率の以前の話だよ。「規則集を読み直してくれ。」なんだから。


しかし、店はなんでスロの交換率を落とさないかね？
等価なんてコイン単価が高いからこそなのに。

802：08/07/07 07:43 ID:xpg2kyrF

今の換金率に慣れた客からの客離れの懸念。

設定配分を上げられる？
等価でさえ2万も入れればリカバーが難しい現状で
更に戻しを相対的に少なくすれば
確実に客はいなくなる。

803：08/07/07 09:09 ID:qeHb3+JN

割とよく当たるがナビがないと枚数稼げないボーナスはどう？0～300枚とか。で、そのナビをストック制にしてみる。爆裂ATタイプは通常時のコイン獲得増システムだったが、ボーナス時でそれをやればいい。

804：08/07/07 09:46 ID:J0zzA/Jx

検定神を欺くシステムは？

805：08/07/07 10:07 ID:wJ3N/oQl

結局実射を欺くのは無理なんだからそこはあきらめていんじゃない?

806：08/07/07 17:26 ID:RFITom3Z

>>803
検定神：機械検定。エスパー。杓子定規。
　　　　　n択はすべて取得する。不利でも一番大きい小役を取る。
実射神：人検定。凄腕。
　　　　　n択は勘頼り。ビタバリバリ決める（ことになってる）。
　　　　　付属書類に記載されている一番割の良い打ち方に従って打つ。



ナビがないものも神はとるから検定神は常に300枚取得。
検定神が1番割が良くなる（打ち手が打つと厳しい台しか通せない）仕様となるわけ。

807：08/07/07 17:35 ID:p4VSACjk

>>803
n-1/n択の小役重複の小役が常時でるBBにして
n-1/n択外すだけリプパンナビ取得→あとはモエバト。

1/nの14枚役（数GのRT図柄）＋n-1/n択の15枚役の重複がメイン小役

こんな感じならおk。

808：08/07/08 01:54 ID:nvnRFEEa

小役の確率って変動しちゃいけないんだよね？
ってことは仮に1/20のチェリーの10％(1/200)がボーナスと重複してたとしても、
ボーナス成立後のチェリー確率は9/200じゃなくて10/200ってことだよね？

それなら、通常時はハズシ不可のSBと重複していて揃えられない９枚３択ベルがあったとしたら（SB優先のため）、
ボーナス当選後のみ揃えることが出来るようになるってことだよね？
そしたらRTに頼らない2027タイプ作れね？
RTじゃないから実射神がその通り打っても割抑えられんべ？
RTだと不要に割デカくなっちまうからな。

809：08/07/08 02:05 ID:iTl3Styp

>>808
かなり前に既出
さらに限界値まで計算されてるし
さらに応用案>>764-781とかもある

810：08/07/08 18:10 ID:aMhLHNWi

>>808
高確率SB＋小役(純ハズレ極小)が許されるならATタイプへの恩恵だけでなく
いわゆる5号機純Aタイプでも幅が広がるのだけどねぇ
BBは目押し不要にしないといけない等欠点もあるけれども

例えば
SB＋14枚
リプ＋特殊リプn種　合算1/7.3
純ハズレ　1/7.3
RB抽選型1種BB(純増３５０～３７０枚）
＊1種BB中ＲＢフラグ成立確率1/3.65(元のリプ＋純ハズレ合算分)
RB抽選型1種BB(純増１００～２００枚）
＊1種BB中ＲＢフラグ成立確率1/3.65(元のリプ＋純ハズレ合算分)
RB中2枚掛専用4回入賞終了15枚払い出し×4
こんな感じで役比54%
(BB回数が増えてもBB内の比率が54%の為役比はわりかし安定)
あとは役比が許す程度の小役搭載可能
成立後RTやBB後RT(＋４～５G/1k程度の効果しかないが)はお好みで
ベースが低いので合成自体はそこそこ良く見える罠

リプ重複メイン
告知タイミング　レバオン　１～3停止　BET　違和感演出等
こんな感じのがあればむしろ打ち込む

811：08/07/08 19:27 ID:M6wqOBP2

リプ+SBについて質問


①リプが複数あり、どれも単品で引き込み100%だとした場合
リプがどれか1つでも重複すれば、重複するリプを変えてもおｋ？

【例】
通常：リプA+SB
RT1：リプB+SB
RT2：リプA+リプB+SB


②リプが複数あり、どれも単品で引き込み100%だとした場合
重複するSBで制御（引き込み）を変えてもおｋ？

【例】
・リプA+リプB+SB1　→　リプAが揃う
・リプA+リプB+SB2　→　リプBが揃う


②リプが複数あり、どれも単品で引き込み100%だとした場合
重複するSBで制御（押し順による引き込み）を変えてもおｋ？

【例】
・リプA+リプB+SB1　→　順押しならリプA、他ならリプBが揃う
・リプA+リプB+SB2　→　順押しならリプB、他ならリプAが揃う

812：08/07/08 21:33 ID:qYcM+8BZ

>>811
全て可
再度書くが同一フラグで制御が必ず同じというのは
同押し順、同停止位置で押した場合は
必ず同様の制御しなければいけないということだけ

813：08/07/08 21:43 ID:M6wqOBP2

>>812
㌧クス

なら、リプ版のマッハやバイオのような
目押し不要の押し順ナビが出来そうだ。

814：08/07/08 21:56 ID:qYcM+8BZ

>>813
そそ可能
ただリプでやる場合優先順位はないものの
シミュ試験で常にRTに入られるように試験される
可能性があることを念頭に置く必要がある
書類の壁はあるが少なくともシミュが
有利になりえるゲーム性はやらないほうが無難というのが普通の見解かと

815：08/07/08 22:07 ID:M6wqOBP2

客が普通に打ってたらこぼしやすい一枚役でRT終了とか･･･
結局りんかけに戻ってしまう･･･orz

816：08/07/08 23:36 ID:iTl3Styp

>>813
①は不可
ＲＴで変えられるのは

リプＡ
リプＢ
リプＡ＋リプＢ
だけ

リプ＋ＳＢは変えられない

817：08/07/09 22:30 ID:vtSDp1Lx

ＳＢ+小役が既にくにおで実現されていたことが判明したんだが
つか既出かな？
しかも、左から押すとＳＩＮそろって右から押すと小役揃ってるわけなんだが
by　ネギ坊の某番組より

818：08/07/09 22:33 ID:vtSDp1Lx

うはｗ検索したら既出だった、スマン
しかし、これで今まで出た案が全て実現可能な話になったということだよね
このスレ開発者が見ていてくれてたら、すげー開発に役立つと思うんだけどなあ

819：08/07/10 00:19 ID:FV3IX/B2

>>817
まあ取り敢えずネギ番組は
配役表とリール配列を見ろだな。
重複パターンも見れば かなり楽しい

820：08/07/10 02:00 ID:W5IuJiDx

>>518
全くとは言わないが、あまり役には立たないね。
ここで出るようなことは大抵どっかが考えてるし。
くにおだって開発開始時期を予測すれば、
ここより一歩先に進んでいることが自ずとわかる。
プロと素人じゃ、やっぱり差があるよ。

821：08/07/10 03:07 ID:0fQADZFS

ＳＢ＋小役なら１２択ＲＴ案がすでに出てる

822：08/07/10 03:56 ID:hYlBJBQd

バイオの48択がどうリール表見てもわからんので解説をお願いしたいんですが…
第1の色2択と押し順4!通りで48択なのはわかるんですが、どうやってsin回避？するんですか
どう押そうが最大引き込む時点でsin揃ってしまう気ががg

823：08/07/10 06:12 ID:JoOMGsnp

>>822
第一停止時にナビのリールと”色に”従えばその時点でSBこぼし。

824：08/07/10 07:55 ID:0uXCJdyi

リールと”色に”従えばってのが押し順懇願派にとっては嫌なんだろうな。

これなんとかなんないのかね？

SIN（左3択）3種重複＋3択小役（中3択）3種重複＋SIN（右3択）3種重複とかで
押し順3択は想像つくが6択押順はどうやってやるんだろうね。

825：08/07/10 09:32 ID:FV3IX/B2

>>824
何のこっちゃかワカランが
「SIN＋SIN」は出来ないぞ？


フラグ毎に押し順で制御別が出来るから
６択なら６フラグ用意すればいいだけ

役構成を
Ａ、Ａ＋Ｂ、Ａ＋Ｃ
Ｂ、Ｂ＋Ｃ、Ｃ
なら６択

マッハなら左３択ベル×中右２択
既出案で
ＡＢＣが１枚役で
押し順正解がＤベル揃い
押し順不正解がＥベル揃い
等が。

826：08/07/10 13:43 ID:Ih7qn9No

>>818
普通にみてるらしいよ

827：08/07/10 14:16 ID:574A/wBB

というか流れの中で規定内だが実質こんなの神に通してもらえんよ
とかいってるやつらがその類だと思われ。
あまり期待はするな。

828：08/07/10 15:07 ID:2eVlP9m1

>>822
公式の払い出し表見ればわかるが、48種の各Sinに必ず１ヶ所引き込み100%じゃない
図柄が割り当てられている所がある。恐らくそこが第1停止。
その1リールで最初に2択を外してしまえばあとはマッハとほぼ同じ原理かと。

829：08/07/10 21:49 ID:FV3IX/B2

(※“択”は赤/青の二択の第一停止)

択２３４[赤/青■　犬　蛇　烏]
択２４３[赤/青■　犬　烏　蛇]
択３２４[赤/青■　蛇　犬　烏]
択４２３[赤/青■　蛇　烏　犬]
択３４２[赤/青■　烏　犬　蛇]
択４３２[赤/青■　烏　蛇　犬]

２択３４[ﾘﾌﾟ　赤/青７　犬　蛇]
２択４３[ﾘﾌﾟ　赤/青７　犬　烏]
３択２４[ﾘﾌﾟ　赤/青７　蛇　犬]
４択２３[ﾘﾌﾟ　赤/青７　蛇　烏]
３択４２[ﾘﾌﾟ　赤/青７　烏　蛇]
４択３２[ﾘﾌﾟ　赤/青７　烏　犬]

２３択４[ﾘﾌﾟ　犬　赤/青７　蛇]
２４択３[ﾘﾌﾟ　犬　赤/青７　烏]
３２択４[ﾘﾌﾟ　蛇　赤/青７　犬]
４２択３[ﾘﾌﾟ　蛇　赤/青７　烏]
３４択２[ﾘﾌﾟ　烏　赤/青７　蛇]
４３択２[ﾘﾌﾟ　烏　赤/青７　犬]

２３４択[ﾘﾌﾟ　犬　蛇　赤/青７]
２４３択[ﾘﾌﾟ　犬　烏　赤/青７]
３２４択[ﾘﾌﾟ　蛇　犬　赤/青７]
４２３択[ﾘﾌﾟ　蛇　烏　赤/青７]
３４２択[ﾘﾌﾟ　烏　犬　赤/青７]
４３２択[ﾘﾌﾟ　烏　蛇　赤/青７]

※２色×２４押し順＝４８択
SIN全４８種類

830：08/07/10 21:56 ID:FV3IX/B2

>>829追記

“択”の部分を第一停止で押せば
中段に７図柄が止まる。
(※ただし左リールのみ不正解時に■図柄が止まる)

第一停止の二択正解後は
残りリール押し順正解で
中段に７図柄が止まる。

第三停止で７７７聴牌で
オメデトウｗ

831：08/07/10 22:04 ID:lf1mZJ8E

>>822です
皆様わかりやすい解説ありがとうございます。
普通は第1停止左でチェリーフォローすることを考えると、赤7が停止した時点での残り6択にｗｋｔｋ
ってことだけ覚えとけば大丈夫そうですね

832：08/07/10 22:23 ID:Falk0vL3

熱血硬派くにおくん風RT振り分け ＆
>>419（目押し少ない6択子役案）　の合併案

●ライン、リール
>>419に従う。戦国リール図柄にて説明。
　・戦国5ラインから中段を省いた4ライン
　・戦国のリール、左-中-左

●小役
　赤/青 - 赤/青 - 赤/青

●SB
　リプ - リプ - 赤/青10
　リプ - 赤/青10 - リプ
　赤/青10 - リプ - リプ
　※全6種、実際の戦国SBは今回も考えない

●概要
・小役+SBによる押し順制御
　【例】小役「赤 - 赤/青 - 赤/青」+SB「青 - リプ - リプ」

　　1）小役取得　　　　　　　　 ↓確率
　　　左リール赤第1停止　　2/12

　　2)SB取得
　　　左リール青第1停止　　2/12
　　　中1-左青第2停止　　　1/12
　　　中1-右2-左青第3停止 1/12
　　　右1-左青第2停止　　　 1/12
　　　右1-中2-左青第3停止 1/12

　　3)その他
　　　中1-左赤第2停止　　　　1/12　→　赤 - リプ - 赤/青
　　　中1-右2-左赤第3停止　1/12　→　ブランク - リプ - リプ
　　　右1-左赤第2停止　　　　1/12　→　赤 - 赤/青 - リプ
　　　右1-中2-左赤第3停止　1/12　→　ブランク - リプ - リプ

以上の12パターンになる。
このうち、その他4パターンを低確RT目（チャンスゾーン転落目）にすれば
現状のくにおのように順押し/逆押しによる有利、不利は無くなる。

833：08/07/10 23:59 ID:Falk0vL3

で、>>832を応用した案。
通常時のみで、ボーナスは未検討。

●ライン、リール
　　原則同条件。
　　ただし、中リールにチェリーを取りこぼさないぐらい増やす。

●配当
　・小役
　　赤/青 - 赤/青 - 赤/青　：12枚
　　ベル - ベル - ベル　：5枚
　　ANY - チェリー - ANY　：1枚（4ライン入賞のため、4枚）
　・SB
　　>>832と同条件
　・リプレイ
　　リプレイ、特殊リプレイ

●確率
　　12枚役（4種重複）+SB重複　：合算1/7
　　12枚役（4種重複）　：合算1/17
　　ベル　：1/90
　　チェリー　：通常1/2048、SB中1/8.7　（←実射では、約1/113になる）

　　　　　　　リプレイ　　特殊リプレイ
　　非RT　 約1/10　　　　約1/30
　　RT1　　 約1/7　　　　 1/2048
　　RT2　　 約1/7.3　　　 1/2048
　　RT3　　 約1/30　　　　約1/10
　　RT4　　 約1/1.44　　　1/2048

834：08/07/11 00:00 ID:Falk0vL3

●RT詳細とゲーム性（ボーナスを除く）
　①通常時（RT1）
　　　SB揃いで、チェリーが入賞しなければRT1に投入する。
　　　ここが通常状態。
　　　無限低確RT、リプ確率合算：約1/7、コイン持ち：約27.1G/ｋ円

　　　→12枚役+SBのハズレで②へ
　　　→ベル入賞で③へ
　　　→チェリー入賞で④へ

　②ペナルティ状態（RT2）
　　　12枚役+SBで、両方ともハズれた場合（>>832の「3)その他」）に
　　　突入する30Gのペナルティ。この間チェリー成立しても④に移行しない。
　　　有限低確RT30G、リプ確率合算：約1/7.3、コイン持ち：約26.9G/ｋ円

　　　→30G消化で③へ

　③チャンスゾーン（非RT）
　　　ART後、ベル成立後、ペナルティ後に移行する。
　　　リプ確率合算：約1/7。このうち、特殊リプレイ確率：約1/30。
　　　コイン持ち　ナビ無：27.1G/ｋ円、ナビ有：522.4G/ｋ円

　　　→特殊リプレイ成立で⑤へ
　　　→12枚役+SBのハズレで②へ
　　　→SB揃いで①へ

　④スーパーチャンスゾーン（RT3）
　　　チェリー入賞で移行する。特殊リプレイ確率が3倍になる。
　　　無限低確RT、リプ確率合算：約1/7。このうち、特殊リプレイ確率：約1/10。
　　　コイン持ち　ナビ無：27.1G/ｋ円、ナビ有：522.4G/ｋ円

　　　→特殊リプレイ成立で⑤へ
　　　→12枚役+SBのハズレで②へ
　　　→ベル入賞で③へ
　　　→SB揃いで①へ

　⑤ART（RT4）
　　　特殊リプレイ成立で突入する。
　　　有限高確RT30G、リプ確率合算：約1/1.44。純増約1.5枚/G。

　　　→30G消化で③へ


　利点
　　・ループRTによる純増1.5枚/Gが可能　（リプ確率が約1/1.44）
　　・AT時の目押しは1リール2択のみで済む
　　・非RTでもATでコイン持ちが良くなる（522.4G/ｋ円）

　問題点
　　・通常時のコイン持ちが悪すぎる（26.9～27.1G/ｋ円）
　　・シミュ神の下限、役比抵触の恐れ
　　・遊戯の公平性(ry

●今後の展開
　ARTストック式にして、ストックがある場合「③④時にナビ→⑤消化」を1セットとして
　消化するようにする。（バイオハザードみたいになった）
　また、増加枚数が多いため、マーベル式にボーナス後は一度②を経由しないと
　ARTに突入しないような少し出玉を間延びさせる工夫が必要と思われる。

835：08/07/11 00:47 ID:9wu0k+wC

ざっと書いてみる

ボーナスは１／７５のＣＴレジ（４８枚）のみ
通常ＳＩＮ外しで無限低確ＣＺ
ＳＩＮ獲得までに特殊リプレイを引けばＲＴ
ＲＴは１００～５００と１０００の６種類
終了後ストックがあればＳＩＮナビ

836：08/07/11 01:29 ID:o5AkI4YZ

>>835
ざっくばらんに解答

①なぜに軽目の小獲得ボーナスなの？
②なぜに二種ＢＢなの？
③SIN入賞で低確？
④SIN零しでＣＺなら
SIN入賞低確は無限ＲＴか通常てこと？
⑤SINな何択？
⑥特殊リプで高確ＲＴで
尚且つ高確ＲＴが６種類なら
特殊リプも６種類だよ？大丈夫？
⑦高確ＲＴ終了後の通常はSIN入賞の低確と同じ？
ＣＺループ型？④に言及する
⑧で、何を限界スレに聞きたいの？

837：08/07/12 05:14 ID:X22et2BD

パワフルに軽めのART書き換えなしシェイク２のＲＥＧ級ボーナスを入れて、
連モード感を演出してほしい。
通常時に引いてもほとんど出玉の実感がないが、ＡＲＴ中なら出玉加速＋ＡＲＴ継続ＵＰとか。

838：08/07/12 06:55 ID:tLTuBXPJ

ボーナス中のメイン小役をn択若しくは枚数の差をつけた小役の重複にすればいいじゃん。
ATはボーナスで終了しなければならないわけじゃないから
ART中のボーナスでは一番大きい小役をナビできるとか。
モードによってナビ出現率を変えるとか
2種類以上の枚数違いの小役を重複させてモードによってナビする小役の種類を変えるとか

ただ神が大きい小役で全部取るからそうさせない何かしらの工夫がほしいところ。

839：08/07/12 07:26 ID:8bkCou/M

835を詳しく書いてみる　ついでに少し変更

ＣＴＲＥＧ　１／７５　６４枚獲得orSIN成立で終了　純増４８枚（２枚掛け８枚小役＊８回）　目押し不要
ＳＩＮ+８枚ベル合成　１／１２
２択８枚ベル合成　１／６（６／３６）左リール２択・中リール２択・右リール２択の計６種類
共通８枚ベル　１／１２
４枚チェリー　１／６４

ＳＩＮ+８枚ベル　１／３０（６／１８０）左リール２択・中リール２択・右リール２択ＳＩＮ+ベル
第１停止でＳＩＮ２択リールを外すとベル獲得
第２停止以降にＳＩＮ２択リールを外すと小役なし
ＳＩＮ２択正解で低確ＲＴ１　＞通常へ

ＳＩＮ+８枚ベル+１２択１枚役　１／２０（１２／２４０）
第１停止でＳＩＮ２択リールを外すとベル獲得
第１停止で１枚役のリール３択を正解し、第２停止でＳＩＮ２択リールを外すと１枚役獲得
ＳＩＮ２択正解で低確ＲＴ１　＞通常へ
１枚役獲得でＣＺ（無限低確ＲＴ）突入

ＣＺ中はリプレイ確率微ＵＰ（通常1/7.3＞1/4）
特殊リプレイ（７絵柄揃い）で高確ＲＴ突入　要目押し（目押し失敗で通常リプレイに）
赤７*３-青７*３(同一フラグ)　ＲＴ１０００（１／１００）
赤青赤・青赤青(別フラグ)　ＲＴ１００（各１／１００）
赤赤青・青青赤・青赤赤・赤青青（別フラグ）　ＲＴ５０（各１／５０）

840：08/07/12 07:49 ID:8bkCou/M

流れ

通常からＣＴ後orチェリー獲得時の内部高確率抽選に当たると一定ゲーム数ＳＩＮの１２択１枚役をナビ
ナビ中or自力で１枚役を獲得するとミッションモード突入（CZ）
ミッション成功で以後特殊リプレイ成立までＳＩＮ外し＆２択ベルナビ（純増0.03枚）
ミッション内容はＳＩＮをＸ回回避・ベルをＸ回獲得・Ｘゲーム完走など　SIN揃いで終了
タイガーミッションとドラゴンミッションの２種類があり、後者の方が難易度が高いが成功するとART１００以上確定
（ART５０成立時は外しナビが発生する）
前者は最初に成立した特殊リプレイをナビ

ART中は純増２枚／Ｇ
ボーナスを引いても終了しない（ゲーム数は減る）
ＡＲＴ中のボーナスがＳＩＮでパンクした場合、ストック抽選を行う（１Ｇパンクで+３個　２～３Ｇで１個確定　４Ｇ以降は1/2の確率で１個）
ＡＲＴ終了後、ストックがある場合は１枚ＳＩＮ成立まで潜伏（確定の場合は成立まで全ナビ）ＣＺ突入後特殊リプレイ発生までナビ

841：08/07/12 07:58 ID:8bkCou/M

あと>836

①なぜに軽目の小獲得ボーナスなの？
甘スロと同じで小獲得の方がシミュの誤差が出にくいから
②なぜに二種ＢＢなの？
シミュの獲得枚数回避（ＳＩＮ成立でＣＴ終了）
③SIN入賞で低確？
低確ＲＴ１＞通常へ
④SIN零しでＣＺなら
SIN入賞低確は無限ＲＴか通常てこと？
通常に戻ります
⑤SINな何択？
ＳＩＮのみでは左２択・中２択・右２択で２択が計６種類です
⑥特殊リプで高確ＲＴで
尚且つ高確ＲＴが６種類なら
特殊リプも６種類だよ？大丈夫？
要目押しで回避しました
⑦高確ＲＴ終了後の通常はSIN入賞の低確と同じ？
ＣＺループ型？④に言及する
低確（通常）です　ＣＺへのループは潜伏とナビで行います
⑧で、何を限界スレに聞きたいの？
ＳＩＮ+小役のシミュ回避で純増２枚以上まで行けるのかと

842：08/07/12 10:21 ID:T7fgTAr+

必死に小役計算とか馬鹿？
パチンコの本買ってまでやってる奴って何が生き甲斐ですか？W
糞並に出ない5号機を必死に朝一から打ちに行くって
ホントやる事ねーんだなW
カップルで打ちに行ってる馬鹿は
デートスポットがパチンコ店ておまえら恥ずかしいぞW
攻略本じゃなくて求人雑誌買えよWWWW

843：08/07/12 12:54 ID:YJwgDLQw

結局４号機も各メーカーの涙ぐましい努力があって、爆裂ＡＴ機やＳＴ機ができたんだよな。

５号機は出玉の規制がネックになるが、まだまだ４号機並みの制御や演出が可能なはずだ。きっと。

844：08/07/12 14:15 ID:FgVFN0VC

>>841
おｋ把握
⑧ ２枚/Gは可能だった

>>839
ただでさえ 特殊リプやｎ択役があるのに
１枚役やら１２択やら入れるのはどーか？

ＡＴによる連荘性と出玉量の確保は分かるが
それを実現させるには

配役と配列を出さないと理想でさかなく
有効ラインや出目を考える必要性が高い


配役配列を出さないなら
小まめに入る小獲得ＡＲＴか
配役のスリム化に努めるべきかと


金太郎はその点頑張ってるが評価されないのは
悲しいね
新吉宗は頑張る方向が間違ったが

845：08/07/12 15:08 ID:HgT8Ad+E

>>843

テーブル制御は1つで十分。北斗はみんな中押し海苔狙って打っていただろ
ハナビも左リール海苔を上段か枠上に狙ってはさみ打ち、みんなこのうち方

846：08/07/12 15:18 ID:83vS1A28

ARTストック放出モード4段階ぐらいつくる！


最高80％ループぐらいで！

通常時のベルでストック抽選！平均1／30で1個

最高ストック数255個で！

今の機種はストックした時点で全放出やからかなり波荒れるんじゃね？


ボーナス成立時にART放出率抽選で。

1セット45Gで5GはART突入役を揃える。まぁ50G1セット！


ボーナス中の演出で色々と！

無理か・・・？

847：08/07/12 15:26 ID:8GFgFYaB

ていうかね、もう５号機は獲得枚数変動で平均330枚以上のビジと120枚のバケ、天井1000Gで減らないRT、ベース35G以上、それだけでいいよ。
あとは出目と制御、演出。メーカーはそこを頑張れ。十分じゃんそれで。ボーナス中はビタはずしだのなんだのさせてくれ。

848：08/07/12 15:35 ID:HgT8Ad+E

>>847

ジャグ系の台はほとんどのメーカーは出しただろ
でも結局ジャグしか支持されなかったし。ジャグ系の台作るより
キン肉マンみたいな台作るほうが良いだろうな。最初はヒットしなくても
作り続けるとヒット作出るかも？

849：08/07/12 15:45 ID:8GFgFYaB

誰がジャグ系って言ったよ？
どっちかといえばデビルメイクライ系なんだが

850：08/07/12 16:09 ID:FgVFN0VC

>>846
そーなると、
ストックの意味合いが薄くなる。

中身が分からないなら
ただ単に ＡＲＴの９０％ループやらで事は足りる

パワアドや肉がストックを押し出せたのは
ストック１つの可能性と
貯まったストック全放出だから


どーしてもストック残留(まだ打つ理由)が欲しいなら
ストックがある示唆演出は必要不可欠
ＪＰＳのシュートが似たことしてるのかな？

４号機のストック機は確率変動出来ないボーナスを
いかにしてボーナス連荘させるか？のためであって

ストックが残ってるかも？と誘う目的ではないから


せめて肉のストックを通常時にするタイプしか
残留タイプはないそれがパワアドだけどね

851：08/07/12 16:18 ID:FgVFN0VC

>>849
多分、ボーナスで増やし 通常で減らし
ＡＴやＲＴによる出玉の過度な影響がない。
と大まかな区分での意味では？

それならデビルもジャグ同じだし
赤ドンや肉とは別と見れる。


で全国展開はジャグだけだし
ジャグ以外は各店舗で違いがあるわけだが

>>849の理論は既に各メーカー実施してるが
売れ行きは芳しくない
理由は各店舗で違いがあるから

だから稼動率にリスクが少ないＡＲＴ機種に開発が偏るだけ

852：08/07/12 16:41 ID:OW7txyb6

やっぱ左中右で8択15枚全部SIN重複とかやってART純増の限界に挑戦してほしいなー
お上の目はこの際置いといて、4号機並の爆裂みせるにはそれが手っ取り早い気がする。
どっか新規の空気読めないメーカーとかがやってくんないかな

853：08/07/12 22:42 ID:lmg2j/+k

いままで何度も役比の問題が出てたけど
ボーナス非搭載の役物比率0%ってのはOK?

854：08/07/12 23:55 ID:sjYkHogU

ちょっと聞くが、BB中のRBやCB以外って、
役比の「小役」の方にふくまれるんだよね？

もしそれで問題ないなら、5号機AT機の夢が広がる。

855：08/07/13 01:24 ID:kbHBz28H

>>853
おｋ、増えない事に関しては寛容だよｗ

>>854
ＳＢ/ＲＢ/ＣＢ 中はボーナス。
通常やＢＢ中は 通常。

小役の確率を上げらるのは
ＳＢ/ＲＢ中のみ

ＣＢ中は全小役成立扱いの無制御状態

ＢＢはＲＢ/ＣＢの確率アップまたは連続作動


では貴方の案を聞こうか？

856：08/07/13 02:11 ID:dhyaGHjC

たまたま似たような質問が出てるけど>854は俺とは別

個人的に初代フルーツチャンスのような純粋なCタイプが好みなので
単純にリプレイ高確RT中は増えて通常時は減るだけの台はどうかなと

RT突入は必ず引き込む特リプAで無限RTへ入り、
必ず引き込む特リプBで通常に転落するだけの台

コレだけならボーナス要らないなぁと思ってさ

まぁ、どう考えても昔の集中より増加速度が低いだろうし
揉むばかりでちっとも増えないことになりそうだけど

857：08/07/13 06:10 ID:9nbCvXbk

もうボーナス絵柄１０００種類ぐらい作って、必ず1G目でボーナス成立ってのはどうよ？既出？
ボーナス絵柄の告知確率に設定差が存在するんだ。

もう子役は一切無しにして、ボーナス絵柄揃えるまで１Gで確実に3枚減っていく鬼仕様。
しかしボーナス中は5号機限界ぎりぎりの出球速度で増えていく。
ボーナス中にレアハズレを引いたら１G連×？回告知ストックとか・・・、すごい台出来そうｗ

１０００種類のボーナス絵柄を一つずつ自力で当てにいく技術介入者とかも現れたりしてな・・・

5号機よくわからんけど既出だったっらスマソ

858：08/07/13 07:15 ID:XgnvRWrZ

ボーナス中を通常遊戯に見せかけて小役規定回数で天井みたいにできないだろうか？
通常中のＡＲＴをボーナスの様にして
↓（）は実際の状態
通常（ボーナス中）→小役規定回数で天井到達（ボーナス終了）→ボーナス（ＡＲＴ）→ボーナス終了（ボーナス当選）

859：08/07/13 07:43 ID:XgnvRWrZ

>>858
新吉宗のようにボーナス中はJAC狙わないと揃わないようにして
入賞すると以降は特殊リプの確率が上がる
ボーナス後に特殊リプ成立でＲＴに「非突入」する仕組み
つまりＪＡＣの入賞を避け、通常の子役確率のみで規定枚数到達まで頑張る
ボーナス終了後は通常リプ成立で次回ボーナスまで続くＲＴ発動

860：08/07/13 07:55 ID:Uqe3/v3D

>>855
別にそんなに大したことじゃないけど
新吉宗みたいにJAC間で小役を取得できれば、
「小役+SB案」の役比を解決できるんじゃないかと思った。

●通常
　「n択小役 + m択SB」が1/2～1/3ぐらいで成立
　　・シミュ神
　　　　SBのため全部SBで取得。役比は、ボーナス>小役
　　・実射神、一般客
　　　　n択で小役取得。役比は、ボーナス≦小役

●ボーナス
　BBは、「JAC（RB）が1/10ぐらい」で成立。　←新吉宗のような感じ
　　・シミュ神
　　　　通常の「n択小役 + m択SB」がただのn択小役になるため、
　　　　ボーナス中にサクサク小役を獲得できる。
　　　　JACは2～4回の小役入賞で終わるようにすれば、ボーナス＜小役にできる。
　　・実射神、一般客
　　　　n択小役は勘。そのため、ボーナス消化速度は遅くなる。
　　　　JAC中に特定条件でATストック（例：チェリー成立など）とかで、
　　　　ボーナスをAT権利獲得チャンスとして利用できる。
　　　　枚数にもよるが、ボーナス≧小役ぐらいになる。
　　　　また、ボーナス間に嵌ればナビ付きのスーパーBIGとかも可能。

ボーナス中はシミュ神有利な展開にすれば、
SBで取れなかった分の出玉をカバーできるんじゃないかと思う。

861：08/07/13 09:25 ID:P0M+aFnT

ビンゴって、一番打って欲しいジジババが目押しできないから廃れたんだよな

んで、解決策考えたんだけどさ、エヴァのチェリーって右リールに揃えたら払い出しじゃん？

あれを全リールにチェリー置くようにして(左→ピンク、中→イエロー、右→グリーンみたいな)、実質ART中は押し順ナビにすれば、ジジババも打ってくれるんじゃないかな？

ジジババが沢山金突っ込んでくれたら、他の台にも高設定入ると思うんだけどな

862：08/07/13 10:15 ID:tJGmXMJE

押し順があってれば必ず揃う+間違っていれば揃わない+絶対に成立してないチェリｰ引き込まない
↑この配列おしえてくれ

863：08/07/13 10:32 ID:JqWq0XmP

>>859

そんな台出来るかもな。
出玉のあるボーナスはCBにして

ほぼ出玉感のないJACinの繰り返しで
JACゲームは３回２回成立で終了を１回のJACとして
２回小役取得で枚数取得でBB終了

JAC中は取りこぼせる小役成立時はこぼして延命で
再度JACinのチャンスありとして
取りこぼせない小役成立でBB終了ノーチャンスで終了もあり

JACin時に成立JACによって吉宗のようにBB後のRT付きリプの確率を変更

864：08/07/13 13:59 ID:P0M+aFnT

>>862
今のスロットのチェリーってエヴァ以外は大体、

[ﾁｮﾘ][any][any]

って感じじゃん？

んで、ビンゴは左リールに三色のチェリーがあって、成立したチェリーを取りこぼすとチャンス目が停止する
だからART中は目押しが必要になる→ジジババやらなくなる


そこで、それぞれのリールにそれぞれの払い出しのあるチェリーを一種類だけ置けば、目押し無しで成立したチェリーを獲得できるようになればいいな、という考えさ

例えば
[桃][any][any]～10枚
[any][緑][any]～10枚
[any][any][黄]～10枚

みたいな感じでね。これはNIKEにひっかかるのかな？

865：08/07/13 14:03 ID:kbHBz28H

>>857
ＲＢは 全ての図柄組み合わせの ３/５００未満、
ＢＢ搭載した場合は １/５００未満であること。
(21図柄の３リールに於いては、５５種類かまた１８種類まで)

ＢＢは 全ての図柄組み合わせの ２/１５００未満
払出が３６０枚を越える場合は １/１５００未満であること。
(21図柄の３リールに於いては、１２種類または６種類)


役物比率により
ＳＢ/ＲＢ/ＣＢの払出は全体の３割り未満、
二種ＢＢ搭載なら４割り未満であること。


シミュレーション試験は
成立した役(小役、ボーナス)は
ナビの有無に関わらず必ず入賞させ試験する。


既出以前に出ないな

866：08/07/13 14:05 ID:kbHBz28H

>>858
ＲＴの発動条件には
小役回数はないが

ＡＴは何でも出来るんでお好きに

まあパワアドや アストロまたは熱血くにお
がやってますがね

867：08/07/13 14:07 ID:DFZmrZIS

>>864

862が言ってるのは、たとえば桃ｴﾆｴﾆが左から押せば必ず取れて中、右から押したら絶対取れない
ｴﾆ緑ｴﾆやｴﾆｴﾆ黄も同様、ってのを可能にする配列と制御をkwskって言ってるんジャマイカ？

868：08/07/13 14:18 ID:kbHBz28H

>>859
ゲーム性として
通常リプと特殊リプは逆がいいな

一種ＢＢ入賞ＲＴで
┣特殊リプ→１/３
┗通常リプ→無し

ＢＢは通常JACで消化だが
特殊JAC(通常リプと必ず重複)成立ＲＴで
┣特殊リプ→無し
┗通常リプ→１/２

特殊JACは左リール二択で入賞した場合
特殊JAC終了ＲＴで
┣特殊リプ→１/３
┗通常リプ→無し

特殊JAC持ち越しで
通常リプで次回ボーナスまで

特殊JAC持ち越し失敗で
特殊リプ入賞ＲＴで
┗通常リプ→１/７．３
(1200Gまで)


とかね

869：08/07/13 14:23 ID:cCD4Ol0Z

そもそも、レバー抽選だけのスロットになった時点で終了だろ
それに、神検定の方法もまた変更されたみたいだし、このスレは
何を目的に、続けているのかわからない

出玉？演出？リール制御？

出玉以外の討論なら、オナニーして寝ろと言いたいね。

870：08/07/13 14:24 ID:uLkq35hj

>>859
ボーナス中に減るのはダメだよ

871：08/07/13 14:26 ID:kbHBz28H

>>861
仮にイエローが成立した場合に

中右左どこから押そうがイエローを引き込む件

そーなるとBINGO揃いを三択押し順
(正確には第一停止正解だけ)
には出来るが

通常の小役ベースが㌧でもないな
１ｋ≒９０Ｇとかになる


惜しかったネ

872：08/07/13 14:26 ID:LoBkkP7E

パロットはごごうき？

873：08/07/13 14:26 ID:2RBzCOG8

昔みたいにストックなしRTなしの純Aタイプだけに限定しろ。

874：08/07/13 14:27 ID:kbHBz28H

>>860
>>758-793では駄目？

875：08/07/13 14:29 ID:P0M+aFnT

>>867

｢成立したチェリーは最初に止めないと獲得出来ない｣


ってのは駄目なのかな？

三種類のチェリーは同じ確率なんだから、通常時はどこから押しても問題ないと思うし

876：08/07/13 14:31 ID:cCD4Ol0Z

>>872
組合解散したよ。

877：08/07/13 14:32 ID:kbHBz28H

>>869
昔からキズ物いがいはレバー抽選だが？

実際工夫でジャグみたいなスロしか作れないと
言われた５号機で色々出たし

このスレはアイデアスレだけでなく
付随して限界スレでもある
見てて不快なら クリックしなきゃいいこと
荒らしが目的ならカエレ

878：08/07/13 14:33 ID:kbHBz28H

>>875
成立した役は 最大限 引き込み 入賞 させる。

５号機の最大原則

879：08/07/13 14:39 ID:cCD4Ol0Z

>>877
縦横のような爆裂機やＲＴ抽選のような特殊制御は
レバー抽選+αだとおもうけどｗ
それに、アイディアといっても、４号機を引きずっての
しょぼい機械しか出てないんだがｗ
今の時期、１０００台売れればいいほうなんだろｗ

880：08/07/13 14:59 ID:kbHBz28H

>>879
ｗ を付ける理由は分からないが
ＲＴ抽選は５号機で変わったことで限界スレが立つ理由でもある

獣王はＡＴだから 厳密にはスレ違い

まあ１０００台売れたらいいのは今も昔も
一台、数十万だからね
スレ的にも別に４号機を模した案が多いだけで
５号機ならではな案でも構わないけど？

881：08/07/13 15:06 ID:cCD4Ol0Z

>>880
てか、実際にユーザーが喜ぶものが５号機で可能なのか？
おれは、ユーザーが熱狂する理由はただ一つ連荘の期待感
だけだと思ってる。
それを封じられた中で、５号機に未来はないといいたいが、北電子のジャグラーが
がヒットしてるなかで、希望がなくもないとも思われる。
せめて、当たりが軽い確立に戻ってくれれば
まだ可能性はなくもないが、合成確立（笑)では話にならない
現行の規制の中で、もっと当たり確立が軽い機種は出来ないのか？
それができれば、５号機も廃れないと思うが、どうだろう

882：08/07/13 15:14 ID:P0M+aFnT

>>878
爆裂AT機の押し順SINナビみたいなのはダメってことね…

勉強になりますた

883：08/07/13 15:15 ID:KiZnrnTT

>>881
当たりが軽くて連チャンする…羽根スロですか。
今までヒットした羽根スロって、どんだけあるのかねぇ。

つーか、誤字多すぎ。落ち着け。

884：08/07/13 21:06 ID:8VJrADy6

週末盛り上がってるね。
>>852
このスレで実例も上げたが3～5円/Gくらいはできると思うよ。
お神が意識的に却下することがない限りね。

>>853
ボーナス非搭載って大丈夫なの？
あまり削り過ぎると最低出玉率に引っかかる。
神に何も小役を取らせないのもダメ。SIN中以外も一定の小役を取らせられる配慮も必要。

>>855　つ最低出玉率55%

>>857　神は成立Gで常に即揃え検査ですが

885：08/07/13 21:08 ID:8VJrADy6

>>858　昔案出したかな。すべての小役にプチRTつけて
天井到達でリプ高確プチRTだけ狙い打てるようにナビが出る天井AT
これが4号機の可変天井に一番近いんだと考えてる。
まあ>>866がいうように似たようなモノはいくらでも出てる。

オートJACに伴ってG数の違うRT図柄をいくつも用意して
4号機のストックテーブル天井のような案もあったな。
MAX448がそうかという期待もあったがなんのことはない昔ながらのボーナス別天井だった。。。

>>870
その「減る」はどういう意味で言ってる？
散々揉めたと思うが。

>>875>>878
だからSIN＋小役にして正しい押し順でn択正解しないと
高確率でSINを引きこむ制御（ボーナス>小役）で有効リールに小役を外すわけだが
cf.くにお
5号機最大の原則かしらんがもう破られてるわけで。

886：08/07/13 21:12 ID:6zExLQMS

>>856
フルーツチャンスってどういうゲーム性なの？
昔の台知らんのでなんともいえんが
小役の集中なら
超高確率のSIN＋小役を用意して
小役外しのリプ高確RT図柄ナビ＋ATナビの集中で対応できそうだが。

887：08/07/13 21:48 ID:Uqe3/v3D

>>874
掛枚数はなるべく固定した方がいいと思う。
試験回数的にも、出玉的にも。

もし、>>860の方法でスロを作ったとしたら、こうなる。
●シミュ神
　　通常時、ほとんど小役を取れないため、出玉の主体はボーナス（BB）。
　　出玉のイメージは、SB20％、RB40%、他小役40%。
●実射神、一般客
　　通常時もATにより出玉を増やすことが可能。
　　ボーナス（BB）は、n択小役を使ってなるべく緩やかに消化。
　　出玉のイメージは、SB5％、RB35%、他小役60%。


連続役物作動装置（BB）に関しても、RB確率を1/5～1/8ぐらいにできれば
通常時の小役確率の高さも相まって役物出玉を節約できるから、
BB（360枚）の確率を1/200ぐらいにできると考えられる。

888：08/07/13 21:58 ID:kbHBz28H

>>885
小役引き込みに関しては
ビンゴと言う前提で話してたから
＋ＳＢは除外で話してるだけです


押し順や優先制御は 散々語りあったからｗ
はやく陳謝以降の台が出ないかｗｋｔｋ

889：08/07/13 22:12 ID:g2dVUApC

戦国や、肉にあるシングルボーナスって、一体何なのですか？ボーナスの一種ですか？何故ＡＲがパンクするのですか？

890：08/07/13 22:21 ID:aQuopiYO

>>885
>861の望みは「押し順のみで小役を」なので、SBで小役を外す手は使えないでしょ。
押し順のみでやってるのは今の所アレックスだけかな。

>>889
SBが揃ったら次の1Gだけ小役確率がアップする。
ほんのちょっとしか確率アップしてないから、アップしてないのとほとんど同じだけど。
RTが終わるのは、ボンバーマン他多数でチェリ出したらRTが終わるのと同じ。

891：08/07/13 22:21 ID:4aKsABKu

>>889
>>7のｄを嫁
つーかよくわかってなさそうだからﾃﾝﾌﾟﾚ全部嫁

892：08/07/13 22:32 ID:DGrDvBeS

アイジャグに55ゲームの
ART付ける

GOGOランプ点滅で2択10枚役成立(ボーナス葡萄葡萄

左リールに7かバーを狙い
10枚役を獲得

GOGOランプ点灯でボーナス確定

とか？

893：08/07/13 22:45 ID:1QdKSNAc

>>888
役の優先順位の緩和に基づいた新機種が登場してくれたら、またここも盛り上がるでしょうね。
現状では予想のもとでしかかたれんもんなぁ。

894：08/07/14 00:34 ID:FNeTf78P

>>892
ジャグである必要性がないし
もはやジャグではない


せめてジャグであるなら
気付かない程のＲＴで小役カウンター再現か
天井ＲＴくらい

895：08/07/14 04:37 ID:Gwww4Gj/

>>886

フルーツチャンスは知らないが、チャレンジマンＡＺやタッチダウンみたいに
集中に入りやすいけどパンク確率が高い。大体集中1回の平均が2～300枚
集中役を気軽に楽しめるのは良いけど、勝ったことがないｗ実際すぐに消えた
集中約入れるなら、集中の当選確率低くても一撃1000枚出る仕様にするべきだな。

896：08/07/14 04:39 ID:tw9wdGiD

エヴァ５号機発進！

897：08/07/14 05:36 ID:iZEOCxbg

レバオン１０時間フリーズ　閉店まで無限ART確定

１０分以上の台放れは空き台として整理・リセット
休憩札１回まで

名前はア仏ジャグラー　形体はジャグそっくり
朝一はスロプの鉄火場、フリーズ後はスロプとしての忍耐力が試される。
夕方はジャグを装い回収台へと生まれ変わる。

こんなの出たら絶対打つのにな

898：08/07/14 07:06 ID:QSHfEnMc

10時間フリーズしたら全然回せんがな

899：08/07/14 07:29 ID:atx+ocj5

>>897
午後からは誰も打たなくなるな

900：08/07/14 10:36 ID:dtvkIdGY

>895

フルーツチャンスは搭載ボーナスはレギュラーのみで
突入率・転落率ともに高めの小役の集中で増やすのが基本の台

集中メインでメジャーなのはアラジンとコンチ3位だけど
BC20000とかホールインワンとかガリバーとかジャンプとか
それなりにあったよね
集中がオマケ的に使われてた有名どころではバニーガールとか

突入率・転落率ともに高めなら気軽に遊べる甘デジ風
突入率・転落率ともに低めなら危険なギャンブルマシンになる
でも突入率・転落率が低いと閉店時間間近の稼動が落ちるよなぁ

合成1/200程度の台でも結構1000ハマリとかしてるから
純増1枚くらいあれば突入率・転落率ともその位で充分荒れそうだと思うんだが

901：08/07/14 12:43 ID:VGcnpgb4

PGB：1枚掛け10000枚を越える払い出しで終了(メイン小役2枚)

可能？

902：08/07/14 12:53 ID:FNeTf78P

>>901
テンプレ
ＳＢ/ＣＢ/ＲＢ/ＢＢしかないから読めば分かる

903：08/07/14 13:01 ID:VGcnpgb4

なるほどなぁ

がんじ絡めな規制だな
抜け道なんか俺のオツムじゃ見つけられんわ

904：08/07/14 15:08 ID:XvvzGDMQ

とりあえず３枚／ＧのＡＲは作れた

問題は神シミュが１００％（９９９９Ｇ／１ｋ）でずっと減らないんだがいいのかね？

905：08/07/14 15:18 ID:MSpPKmEK

まあ晒してみろ。
SINとの重複で何とかなるかもしれないし

906：08/07/14 15:47 ID:AlZsvi+i

>>904
無問題
ちなみに>>705で数字上だけ書いてくれてるような
n択小役＋役物重複タイプ以外だよな？
役物重複タイプなら>>758のように一捻りしないと
基本タイプは同じなんで発展しようがないよ

907：08/07/14 16:13 ID:2OOlJhDl

>>901
つttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1214712157/177
前に5号機ミリゴ台スレで書いた。

908：08/07/14 16:37 ID:HyfR+gm4

>>888
SB（鞄ベル赤ベル）＋赤/青/黒ベル・リプ・赤/青/黒ベル（14枚）9種＋ベルベル青ベル（15枚）の重複役

とかどうだろ？
左を押すと3択すべて重複してる14枚を引きこみSB外し、
真ん中は15枚引きこみでベルを引きこみ
右に青ベルを押せないと小役取りこぼし
挟みで逆押しなら青ベル引きこみ範囲なら15枚
それ以外は14枚が揃う。

最初に中を押すとベルを引きこむから14枚はハズレ
次に左を押すと14枚役が外れてるためSBを引きこむ
2番目に右を押すと青ベルで15枚赤ベルでSB、黒ベルでこぼし

最初に右を押すと
青ベルで15枚、赤ベルでSB、黒ベルで14枚が揃う。

完全な6択じゃないが目押しいらずで
左右中なら14or15枚が揃い
順押しなら1/3で払出
中右左なら1/3で払出
中右左なら払出なし（SB）
逆押しなら2/3で払出

こんくらいならジジババも打つんじゃね？
神は必ずSBを取ってくれる

909：08/07/14 17:56 ID:AlZsvi+i

>>908
細かいとこもつっこみたいがそれは置いといて
もっとも重要な制御上の話だけど
規制緩和後、役物＞小役、小役＞役物は選べるが
混在は不可

>左を押すと3択すべて重複してる14枚を引きこみSB外し
この時点では小役＞役物

>最初に中を押すとベルを引きこむから14枚はハズレ
>次に左を押すと14枚役が外れてるためSBを引きこむ
この時点では役物＞小役

910：08/07/14 21:57 ID:NFSW7j6w

ちょっと質問。

通常時、ATを使えば純増3枚/Gが可能だったとして、
ボーナスの純増が、ナビ無しで2.7枚/Gというのはおｋ？

911：08/07/14 23:37 ID:FNeTf78P

>>909
それは未だ分からないじゃないかい？
現段階に
入賞や引き込み制御に違反してなければ
押し順で細かい制御は変えてＯＫ
なんだし

>>908
鞄てなんだ？
ＳＢ[鞄・ﾍﾞﾙ・赤]
九択[赤/青/黒・ﾘﾌﾟ・赤/青/黒]
15枚[ﾍﾞﾙ・ﾍﾞﾙ・青]

てこと？

912：08/07/14 23:41 ID:FNeTf78P

>>910
イミフ


ただ神は
・シミュレーション
ナビ無くても払出が多い全役入賞
・実射
打ち手と同じナビを理解し最良の打ち方

この２つの試験があるから
通常ベースで＋３枚は厳しいぞ？

913：08/07/14 23:56 ID:POotW5J6

>>911
制御順位は小役＞役物、役物＞小役のどちらか選ぶことが出来る
優先順位を守らなければ当然規定に反するので通らない
あくまで今回の緩和は解釈基準が変わりどちらかを選べるというだけ
根本的な規定は変わらず解釈基準が変わっただけだって

914：08/07/15 00:01 ID:hNc+yj14

>>904
２０２７とかカギヤの設定EXとかが通るんだから神シミュが限りなく現状維持～微増でも
別におｋなんじゃないか？

915：08/07/15 00:12 ID:uw9dm5+G

>>913
つまり 役の優先引き込み制御は
ＢＥＴやラインみたいに
機種の前提条件な位置付けになるんかな？

916：08/07/15 00:26 ID:lC0Z/DRn

左リールに☆チェ☆を３ヶ所構えて、
三択７☆☆揃いの小役と重複（払い出し枚数の関係でチェリーが優先される）ってことにすれば
目押し要らずの押し順ナビで☆☆☆が中段に揃ってRT突入って出来なくない？

って犬キングの紹介見て思い付いたんだけど、
犬キングは違うみたいなんだよね（小役ハズレ目でRT突入揃いが揃う）。
あれどーやってんの？

917：08/07/15 01:19 ID:0EFztnO5

犬キングは押し順が合っていれば3択を取りこぼしてもRT目が揃うだけじゃないかな。
3択5枚3種と3択1枚3種の計6種類。

5枚役の方は押し順正解しても左3択正解してたら普通に小役GETして終わり。
1枚の方は中右に1つしか図柄が無いので押し順さえ合えば適当でも高確率でRT目が揃うと。

918：08/07/15 01:50 ID:uw9dm5+G

>>916
犬キングは単に１枚役(５枚役)零しでＲＴなんでない？
５Ｇだけど


押し順ビンゴは
まあ アレックスでやってる押し順で可能
ボールを１リール役でなく
３リールまたは２リール役にして、
弱BINGO(強BINGO)揃いを１枚役にしる

仮にボールが３リール役なら
① 桃bb＋弱
② b緑b＋弱
③ bb黄＋弱
④ 桃bb＋b緑b＋強
⑤ 桃bb＋bb黄＋強
⑥ b緑b＋bb黄＋強

で
①は第一停止
┣左で[桃玉]９枚
┗中右で[弱BINGO]１枚

④は第一停止
┣左で[桃玉]９枚
┣中で[緑玉]９枚
┗右で[強BINGO]１枚

２リール役なら
① 桃強･＋弱
② 強緑･＋弱
③ ･強黄＋弱
④ 桃強･＋強緑･＋強
⑤ 桃強･＋･強黄＋強
⑥ 強緑･＋･強黄＋強
配列を
①で
┣第一を左
┃桃 弱 RP
┃強 強 ＊
┃RP ７ 弱
┣第一を中右
┃弱 RP RP
┃RP 弱 ＊
┃強 強 弱

みたいにすれば良いし
配役総数足りなくても
リプを１リール役または２リール役で半ば解決

919：08/07/15 02:03 ID:mQdqKuR1

素人ながらに考えてみた。

アイジャグのスペックに(別にジャグじゃなくていい。スペック借りただけ）
ボーナス終了後無限RTをつける。
ただし、リプ確率は通常時1/7.3に対して1/5.3くらいの「減るＲＴ」ね。

そんでパンク一枚役をつけてフリー打ちではこぼせない配列にする。

ここからが本題で、技術介入で１箇所だけこぼせる箇所を作る。(要ビタ押し)
技術介入有だと常にリプ確率1/5.3くらいで回せるんだから割あがるよね？

これで設定１で102％くらいにできたら絶対に打つんだけどなぁ…
打ち手が甘い店ならアイジャグ程度の回収もできるし、
設定６でも110％ちょいになるだけだから店側も使えると思うんだけどね。

920：08/07/15 02:20 ID:ccSyOMJf

ボーナス中にボーナス抽選できるはずなのになぜやらないの？
店が儲からないから？

921：08/07/15 02:28 ID:tYcnseT+

>>920
確かにBIG中にはREGを抽選してるが、ＪＡＣ扱いなんで、打ち手にはメリットなし。

922：08/07/15 02:52 ID:4xtpHbWZ

CT中のBIG抽選を解禁しれ
そして疑似アステカを

923：08/07/15 08:08 ID:uw9dm5+G

>>920
ＲＢ中は全ボーナス抽選禁止。
一種ＢＢ中はＲＢ以外抽選禁止。
二種ＢＢ中はＢＢ以外は抽選ＯＫ。
ＳＢ/ＣＢ中は全ボーナス抽選ＯＫ。

>>922
しかしＣＴ(二種ＢＢ)の扱いが殆ど違うしな。
終了も発動も

924：08/07/15 12:55 ID:e2BBBDhU

３択１５枚役 １／６
共通１５枚役 １／１２
３択ＳＩＮ+６択１５枚役 １／３０
３択ＳＩＮ＋６択１５枚役＋特殊(12択)１５枚役 １／２０
チェリー １／１２８

ＳＩＮ中は１／２５で特殊１５枚役
ＳＩＮでＲＴ０ 特殊１５枚役で無限高確率ＲＴ

神シミュは休憩終了

925：08/07/15 13:36 ID:TFm77EFY

>>924
1kでシェイクより回るスゲーと書いてほしいのかな？
最低ベースあたりまでは考慮しとかんとあんまし意味ないかと

926：08/07/15 14:10 ID:0EFztnO5

ブルーハーツは押し順ART突入らしいね。
筐体画像みたが下パネルに書いてある役構成の数が半端じゃないｗ

927：08/07/15 14:36 ID:C2pfEJkA

Ω＜ｒｙ
でも押し順でベル揃いの機種は既にあるよ

928：08/07/15 15:11 ID:uw9dm5+G

>>924
３択 ６択 12択
の混在リールも考えて出せばＯＫ。

有効ライン の型や数
リール配列 のリプや同時入賞や停止制御
配役 のパターンや割合
これらを考えると
存在できない机上の空論な案になる事が多い

929：08/07/15 15:37 ID:TFm77EFY

>>926
ぱっと仕様と役構成確認したが
なんのことはない単なる押忍空手部
新しいというか5号機でやってなかったことといえば
CZ中の押し順特リプかと
これでおおまかにわかったことは
リプレイ同士の重複が成立し押し順で揃うものが異る場合で
リプレイA・・・高確RT　リプレイB低確RTとなる
この時シミュではリプAを優先して揃えないということかと

930：08/07/15 17:39 ID:Suc+70ni

>>912
小役+SBで（理論上は）実現する事は可能だが。

それを踏まえ、実射試験にて

通常時、ATを使えば純増3枚/Gが可能だったとして、
ボーナスの純増が、ナビ無しで2.7枚/Gというのはおｋ？

931：08/07/15 18:00 ID:uw9dm5+G

>>930
ボーナスとはＢＢやＲＢのこと？
ＳＢの事？


仮にＳＢとして
通常払出とボーナス払出の役物比率は大丈夫？
てか
純増で関わるのは機械割りだから
長期中期短期で大丈夫なら純増あっても大丈夫。

常に増えるとしたら
長期なら＋０．６枚未満
中期なら＋１．５枚未満
短期なら＋６．０枚未満
になる(通常やボーナス中問わず)

その上で役物比率がある
ゲーム性やらが判らないと何とも言えん

932：08/07/15 18:24 ID:Suc+70ni

>>931
ボーナスはBBの意味で使用している。
というか、ちょっと質問が言葉足らずだったかも。


↓こういう台があったとする。

　・通常時
　　「ｎ択15枚役+SB」が頻繁に成立する。
　　シミュ神はSBのみ取得。実射神は1/nで小役取得。
　　ATで完全ナビすれば、純増3枚/Gに達する。

　・BB中
　　新吉宗みたいに、RBが1/4～1/5ぐらいで成立。
　　その間はSBと重複しない「ｎ択15枚役」が成立。
　　BB中はナビしないので、実射神はあまり出玉を伸ばせず
　　RBとの平均で純増2.7枚/Gになる。

出玉が、通常時（AT時）＞BB中（ナビ無し）となってしまうと
ボーナスの解釈としてNGにならないだろうか？


以前このスレで、減るボーナス案が試験NGだったことについての解釈で
「通常より減るのはボーナスとして相応しくないから」という結論が出たから、
それに引っかからないだろうか？

933：08/07/15 18:41 ID:mV/2zt4Y

>932
純粋に小役確率や役物確率に起因する払いだし期待値と解釈していいと推測される
なのでそのケースは可能かと
まあ石橋を叩くならBB中ATしといた方が無難
無理にBB中をたるくしないといけない理由も薄いし

934：08/07/15 23:46 ID:Suc+70ni

>>933
㌧クス

ちなみに、通常時ATでBB中ナビ無しにした理由は、
①ボーナス中の出玉を、シミュ＞実射にしたかったため
②実射では、BB＝AT権利獲得契機として、
　　なるべくゲーム数を引き伸ばさせたかったため

まぁ、保通協の気分次第というのであれば
通常のMAXよりは多くしたほうが無難という事でおｋね。

935：08/07/15 23:53 ID:uw9dm5+G

>>932
一種ＢＢが
実射シミュ共に増えてるしＯＫだと思う。

一種ＢＢで当てて増やすと言うより
小役集中再現でまったり増やすイメージかな？

案自体は可能。


なら後は出玉率次第

936：08/07/16 00:21 ID:wIUkrpyU

純増3.0枚/GのATについて。

>>705で書いてあるように、通常時小役が頻繁に発生していれば
3.0枚/Gは簡単に実装できるが、それだけでは実用化できない。
なぜなら、2～3択程度では吸い込みが軽過ぎるから。

リプ確率を1/7.3としても、約0.4枚/Gはリプで戻ってくることになり、
それから純増3.0枚/G（払出6.0枚/G）まで増やすためには、
小役で5.6枚/G程度を増加させなければならない。


2択では、小役2.8枚 + リプ0.4枚 = 3.2枚/G で常に増加。
3択でも、小役1.9枚 + リプ0.4枚 = 2.3枚/G で、コイン持ち　71.4G/k円と
某機種のRTよりもコイン持ちがよくなってしまう。

6択ぐらいで、やっとマジハロ程度のコイン持ちになる。
しかし、マジハロのARTは0.7枚/Gで機械割が割りと高め（高設定）。
純増3枚のATなんて取り付けたら魔界レベルの出現率になる。

8択ぐらいなら、小役0.7枚 + リプ0.4枚 = 1.1枚/G で、
コイン持ち　26.3G/k円になる。


つまり、ある程度の吸い込みがあって、それと対照的にATの機会が多い方がいいが
そのためには最低でも8択～12択程度の小役が必要となる。

しかし1Gにつき2～3.回の目押しが必要となると、打つ人は限られてくる。
逆に言えば、目押しレベルや回数が取っ付きやすいものなら
純増3.0枚/GのATは実装可能という事になる。

937：08/07/16 00:51 ID:KPpA1pR4

携帯からだとあれなのでまとめてみた

リールは戦国５ラインから中段を引いた４ライン
左リールにチェリー・右リールにＳＩＮ＆１５枚役用の３択絵柄がある

２枚チェリー+３択１５枚役 １／６（左から押すとチェリー優先　右から押すと３択１５枚役優先）
共通１５枚役 １／１２
３択ＳＩＮ+３択１５枚役 １／３０（左から押すとSIN優先　右から押して３択正解で１５枚役獲得）
３択ＳＩＮ+共通１５枚役+特殊(６択)１５枚役 １／２０
（左・中・右リール３択or左・右リール３択・中の順で特殊１５枚役　右から押してSIN外しで共通１５枚役獲得）
単独２枚チェリー １／１２８

ＳＩＮ中は１／５で特殊１５枚役
ＳＩＮでＲＴ１ 特殊１５枚役で無限高確率ＲＴ

神シミュ
通常時小役はすべて１５枚で獲得　SIN重複はすべてSINで獲得
ＳＩＮ中にＳＩＮ当選後特殊１５枚役獲得で無限高確ＲＴへ（純増２枚／Ｇ）ＳＩＮ成立で転落（平均１２Ｇ）
ＳＩＮ中の特殊１５枚役が実質ボーナス　１Ｋ平均６００Ｇ（特殊１５枚役獲得を加えるとほぼベース１００％）

実射
左リールから押さないとペナルティ（ＡＲ抽選を行わない）
ゲーム数or単独チェリーで高確率ゾーン（３択SINナビ）
通常時SIN回避特殊１５枚役獲得（合成1/120）orSIN中SIN獲得後特殊１５枚役獲得
（通常時1/2160　高確率ゾーン1/720）でＡＲＴ突入（内部無限ＲＴ　純増３枚／Ｇ）
ＳＩＮ中ＳＩＮ揃い（通常時1/432　高確率ゾーン1/144）でＡＴ突入（内部通常　純増１枚／Ｇ）
ＡＴの状態により純増枚数が異なり、最大３枚／Ｇ～最低１枚／Ｇとなる

超ＡＲ　ＳＩＮ・１５枚役完全ナビ　純増３枚／Ｇ（内部無限ＲＴ）　転落抽選（3択１５枚役失敗）で並ＡＲへ
並ＡＲ　１５枚役完全ナビ　純増２枚／Ｇ（内部無限ＲＴ）　転落抽選（ＳＩＮ外し失敗）でＡＴへ
ＡＴ　ＳＩＮ・１５枚役完全ナビ　純増１枚／Ｇ（内部通常）　転落抽選（ＳＩＮor３択１５枚役）で通常へ

ＳＩＮ回避で１５枚役獲得により通常ＡＴでも純増+１枚程度は可能
神シミュが常に増え続ける（１１５％）小役割ならＡＴで+2枚、ＡＲで+4枚まではいける
ＳＩＮ確率は役比を考えると１／１２が限界と思われる

938：08/07/16 01:10 ID:9VL1ev6y

勘違いならスマン
図柄RTを図柄RTで上書きしてて駄目じゃないのかそれ

939：08/07/16 02:46 ID:s7h4y4Ok

>>937
何が携帯なのかﾜｶﾗﾝが
自分も携帯なんで理解ついでに纏めてみたが
「配役」が判らないのと
※括りの部分が意味不明

後、ＲＴ部分を直し？た
図柄有限→図柄は出来ないから
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
リールは戦国５ラインから
中段を引いた４ライン

【左リール】
チェリー
【右リール】
SINの三択図柄
15枚役の三択絵柄

●2枚ﾁｪﾘ＋三択15枚 １/６
┣左から押すと ﾁｪﾘ優先
┗右から押すと 三択15枚優先
●共通15枚役 １/１２
●三択SIN＋三択15枚 １/３０
┣左から押すと SIN優先
┗右から押し三択正解で 15枚
●三択SIN＋共通15枚＋特殊(六択)15枚役
→１/２０

※左・中・右リール３択or左・右リール３択・中の順で特殊１５枚役※

右から押してSINハズシで 共通15枚役
●単独2枚ﾁｪﾘ １/１２８

SIN中は１/５で特殊１５枚役
SINで低確率ＲＴ(無限)
特殊15枚役で高確率ＲＴ(無限)

940：08/07/16 09:40 ID:vYHVtLcg

>>937
とりあえずそもそも数値がおかしい
多分共通15枚役あたりは無しで計算してると思われ
神シミュ通常時最低でも1/4で15枚役取得
1/7.3でリプレイ取得、これだけみてなんかおかしいと気付かない？
まぁ現実的な数値上共通15枚役はその形だと不要

あと>ＳＩＮ確率は役比を考えると１／１２が限界と思われる
これが意味不明、SB中の特殊15枚役が2択チェリ＋3択15枚に
重複させるかどうかが書いてないので予想にしかならないが
まともなボーナス搭載せずの形で共通15枚役は無し
SB中特殊15枚が純粋に1/5増えると仮定してシミュ上は
SB合算1/12　SB中小役での払い出し期待値5.5枚
通常時1/6で15枚役取得となる
この形で役比限界に達すると思う？

941：08/07/16 11:30 ID:tHV6Zkuy

>>930
増えるボーナス、減るボーナスに関しては散々やったと思うが

ボーナスGでの払出期待値　>　通常時の払出期待値

であればいいということ。

>通常時、ATを使えば純増3枚/Gが可能だったとして、
>ボーナスの純増が、ナビ無しで2.7枚/Gというのはおｋ？
ボーナス中もナビ出して3.1枚/Gの"期待値"にすればいいんじゃねｗ
実射において通常時とAT時のボーナス枚数を変えていけないということはない。

>>931
とんちんかんなつっこみだが、
SBならレア小役の確率をちょっと良くしてやればボーナス時の払出期待値は増える。
どっかの攻略本みたいにくにおのSB中にチェリーとガクランの確率が上がってるが
どういう意図なのか不明とか言わないよなｗ

>常に増えるとしたら
つリミッター　以上

942：08/07/16 11:41 ID:ECl4H/Gu

>>937
>ＳＩＮ確率は役比を考えると１／１２が限界と思われる

つ>>702>>705

943：08/07/16 12:15 ID:vYHVtLcg

>>941
上に書いたけど
役物＞通常というのはあくまで
純粋に「小役確率と役物確率に起因する」
払いだし枚数期待値と解釈していいと推測できる
つまりAT（成立役のとりこぼしの有無）は考慮しないと推測可能

要するに戦国のSB中はATしてるか？という話
取得役を考慮した期待値はART中(通常)＞SB中
ついでに推測だけど計算上リプは0in0outの為
この場合、払い出し枚数期待値とは関係ないと思われ

それ＋保険をかけるならBB中ATしといた方が無難だよねという意味で>>933

944：08/07/16 12:46 ID:TMSeZXR7

なんか別のところで揉めてるみたいなので702参照で簡単にしてみた
面倒なので１ラインで

３択ＳＩＮ＋３択１５枚役 １／８ （左からでＳＩＮ右３択からで３択役）
チェリー＋３択９枚ベル １／４（左からでチェリー右３択からで３択ベル）

ＳＩＮで有限ＲＴ１ ＳＩＮ中１／２で１枚役成立
通常時１枚役で無限高確ＲＴ

ＡＲ突入経路
ＳＩＮ（＋ＲＴ１）＞ＳＩＮ中ＳＩＮ（ＲＴ終了）＞再度ＳＩＮ中１枚役（通常）＞無限ＡＲ

ＳＩＮ中に１枚役を引いてもＳＩＮ契機のＲＴ中なので無効
ＳＩＮ中にＳＩＮを引く事でＲＴ１Ｇを消化して１枚役抽選を受けられる

945：08/07/16 13:05 ID:s7h4y4Ok

>>941
リミッターもＳＢの小役確率アップも
知った上での危惧ですご了承を。

実際このゲーム性で出玉を得る場合
満足行く出玉になるまでのゲーム数で
機械割りないに収めると
ちびちびしか増えない または
変にリミッターが掛かり赤ドン以上のストレスになるし。
さらに実射で通常がＳＢ＋小役は勘になるため
ＳＢ入賞→三択正解 になれば
あっと言う間に役比が脅かす払出になりかねないかなと

逆にＳＢ中で確率がダウンしない通常小役を危惧してます。

あと容易にリミッターは避けたい
リミッターがあるから。で簡単に盛り込むと
パンクＲＴあれば良いんじゃね？みたいな駄作に成り兼ねない

リミッター盛るなら
リミッターのデメリットを上回る
メリットを明示しないとやはり空論といわざるをえない。

946：08/07/16 15:31 ID:MSjAjFZN

ちょっと質問。

RB中の確率うpする小役って、1個だけしかダメなの？
または、1フラグしかダメなの？
複数は無理？

947：08/07/16 15:54 ID:vYHVtLcg

>>946
つテンプレ

948：08/07/16 19:28 ID:6weZcs/9

>944
1ライン機でいいならむしろ出目
など捨てていいのでかなり楽
むしろRT用いずの役物重複タイプ+空手部仕様で
打ち手ベースくにお並
純押順AT搭載純増2枚越え
マッハ程度の純増ボーナス搭載
これくらいなら普通に理論上できるよ

949：08/07/16 21:35 ID:wIUkrpyU

ところで、ちょっと思ったんだが
シミュ試験の長期(というか全部)って下限ないよな？
あるのは実射だけで。

パチスロ知識の泉
http://www16.plala.or.jp/chapikorin/k12.html

（ヌ）　設定ごと及び規定数ごとに、（ヘ）に規定するシミュレーション試験を
　　　　一万七千五百回行つた場合において、獲得することとなる遊技メダル等の総
　　　　数が、投入をしたこととなる遊技メダル等の総数の一・二倍に満たないもので
　　　　あること。


これを鵜呑みにしていいのなら、SB重複を多用して
シミュに小役を全く取らせなくてもおｋになるよな。

新吉宗みたいに、JACinタイプのBBで
役物以外と役物の比率をトントンぐらいにすれば、
通常時はやりたい放題できそうだが。

（やりたい放題すると、遊戯の公正云々にて引っかかるだろうけど）

950：08/07/16 22:56 ID:DeWGSuq5

下限は50%だよ

951：08/07/16 23:22 ID:eDSEFKi7

流れに関係ない質問ですまないが、テンプレに

>ボーナス当選後はボーナス後RTの有無に関わらずRT移行できない。ボーナス中の絵柄RTも無効
>ボーナス後RTがない機種でRTの消化中にボーナス当選した場合は残りのRTを消化できる。一般的に完走RTと呼ばれる

とあるが、RT移行できないというのは新たに発動できないという意味？？
ボーナス後RTがない機種でRTの消化中にボーナス当選した場合
の残りのRT消化中に特定図柄でRTを終了させるだけなら可能だろうか？？

できたら何なのと言われると困るんだが…

952：08/07/16 23:28 ID:KPpA1pR4

結局のところ、
小役こぼし目・ＳＩＮ・ＳＩＮこぼし目で低確RT１
ＳＩＮ中の特殊小役で無限ＲＴ
ってのは可能なん？

神＞ＳＩＮを２連続で引いてＲＴを終了させないと特殊小役を引いても無限ＲＴにならない
実射＞３択小役やＳＩＮを取りこぼした次のＧでＳＩＮを引けば特殊小役で無限ＲＴ

って感じで神を回避できない？

953：08/07/16 23:34 ID:wIUkrpyU

>>950
ソースは？


下限55%は「実射」の方で書いてあるが、シミュレーション試験には無い。

遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S60/S60F30301000004.html


この点を有効に使えないだろうか･･･

954：08/07/16 23:37 ID:s7h4y4Ok

>>951
ＢＢまたはＲＢの成立中または遊技中は
ｄ契機のＲＴ(図柄揃いＲＴ)は発動出来ないだけ

それ以外
ボーナス終了後はｄ契機だろうが発動するし、
他の契機(ａｂｃｅ)はボーナス中も発動する。

955：08/07/16 23:50 ID:s7h4y4Ok

>>952
可能 キン肉マン
SINまたはゴングリプ→ゴングリプ→ＲＴ入らない
SINまたはゴングリプ→SINまたはゴングリプ→ゴングリプ→ＲＴに入る

からＲＴ１Ｇで新たにＲＴ発動しないが
その次ゲームは通常になるのでＲＴは発動する

これを利用すれば
ＲＴ(1G)あるSIN後の特殊役ＲＴは
SINのＲＴが発動しない状況であれば
通常として特殊役ＲＴ発動可能となるね


神としては
シミュ
・SIN入賞→SIN入賞→特殊役
とSIN成立確率で左右され。
実射
・何らかＲＴ(1G)→SIN入賞→特殊役
とＡＴ化が可能。

さらに
・三択SIN入賞→ＲＴ(数十G※SIN確率以上)
・三択SIN零し→ＲＴ(1G)
ならシミュ対策になるかな？

956：08/07/17 00:54 ID:jFdvUR+b

>>953
400円/分に引っかかるんじゃね？

957：08/07/17 01:03 ID:SBH+mRhb

質問です。くにおくんの単独ベルは順押しではベルをけってシングル優先の制御になってるんですかね？

958：08/07/17 01:47 ID:EyjE90wQ

>>956
そんな試験はない
>>957
左様

959：08/07/17 08:29 ID:5x3MLOAU

>>949
つ最低出玉率55％（17，500Gで28，875枚以上払い出さなければならない)
何度も言わせるな。

960：08/07/17 08:30 ID:MnKqLRAh

>955
無有上書きのあるこぼし目型ならさらに押順リプを使うと
シミュ時入らない＋ATあり必ず入るARTは作れるよ
特定役こぼし目→無限図柄RT1
リプA→無限図柄RT2
リプB→無限図柄RT3
リプC→RT無し

無限図柄RT1→表面上リプAとリプC(重複押し順制御振り分け)
リプAで転落リプCで現状維持
リプAとリプB(重複押し順制御振り分け)が出現
リプAで転落リプBで昇格
CZ的な役割
無限図柄RT2→リプCのみ出現
所謂通常
無限図柄RT3→所謂高確RT

制御分けするために実質揃わないリプを何個か用意しないといけない

961：08/07/17 08:42 ID:zF458vBI

>>945
>さらに実射で通常がＳＢ＋小役は勘になるため
>ＳＢ入賞→三択正解 になれば
>あっと言う間に役比が脅かす払出になりかねないかなと

早くくにおレベルを超えようよｗ
通常時は順押し順挟み以外ATペナ○Gあります。と添付書に書いとけｗ
順押しはSINを優先引きこみなｗ

まあそれが嫌ならn択をもっと大きい数字にする流れになるわけだが。

リミッターのいいところは出玉率ギリギリをつけるということ。
今の台はすべて暴れると出玉率越えちゃうかも、落ちると検定料イタイなぁ
と「萎縮」してやや押さえ気味の割や暴れっぷりで検定を通してるのが実情。
ギリギリをつけるのはATで出玉を管理しているのでなせるわざ。
同じ払出期待値の小役確率でも（ボーナスGですら）
サクサク増えたり微増にしたり現状維持にしたり
死亡遊戯にしたりｗ思いのまま

962：08/07/17 08:56 ID:KTp3otDS

>>957
くにおのSIN＋ベルはどちらも右リール3択
左から押すと　ボーナス＞小役の制御でベルを蹴って鞄が止まる
右は1/3でSIN絵柄の７　1/3でベル絵柄のベル　1/3でハズレのベル絵柄が止まる

右でSIN絵柄が正解でないとそのGはボーナスを揃えることができない状態なので
ボーナス＞小役の制御は解除される。
ベル絵柄が当たっていればあとのリールは自動的にベル絵柄を引きこむ制御。

963：08/07/17 10:45 ID:5ZoiqyQ3

いきなりぶったぎって悪いが、ボーナス即揃えと最大機会割はどちらが優先されますか？

964：08/07/17 11:02 ID:wmN8O3LD

同じくぶったぎって悪いが、ボーナス絵柄揃いで15枚払い出しってもう永久的な無理なの？

965：08/07/17 11:28 ID:YDKVCZ41

>>958
400円/分については（1）リ（イ）参照。
そこではウェイトについて記載されているが、
ベースが低すぎてもこれに引っかかる。
まぁ、リプが1/7以上ならほぼ大丈夫なんだけどね（その為の1/7でもある）。

966：08/07/17 11:34 ID:45iAunTi

>>959
だから、それは実射試験にしか書いてないって言ってるだろ。

シミュレーション試験にも下限55%が適応されるのなら、
それを証明する証拠か納得のいく説明をお願いしますよ。

967：08/07/17 12:24 ID:YDKVCZ41

>>966
逆に、実射試験にしか書いてないってソースは？

968：08/07/17 13:02 ID:45iAunTi

>>967
>>949,953

969：08/07/17 13:11 ID:YDKVCZ41

>>968
55%じゃなくて、400円/分の話な。

まぁ、「割下げ過ぎるとそっちに引っかかるかもね」程度の話なんで。
適当に受け流してくれたまえ。

970：08/07/17 13:42 ID:sAqwFYNY

>>961
くにおのシステムは悪くはないが
順押し以外はＡＴペナが最善の策とは思わない
苦肉の策だろ？

ただリミッターありＡＴは検定の為のリミッターだから
エンドユーザーにもリミッターにしかならず
使い勝手としては悪い
なんのためにバイオが高い検定料を払ったかは
引きによる暴れを抑制しないためでもあるのに


出玉が思いのままと書いてるが
それは検定であり
実際は出玉の波を管理された
自分でスイッチを押す電気椅子

自殺志願者でもない限り
解析後は座らない可能性が高い

971：08/07/17 13:45 ID:sAqwFYNY

>>963
シミュレーション試験は即揃え。
実射試験は最大機械割り。

>>964
規定に明記されてるから改正でもないと無理。

972：08/07/17 18:09 ID:SBH+mRhb

>>958 >>962
ありがとデス。

973：08/07/17 18:25 ID:IMWEcr0z

>>968
とりあえずしったかやめれ
\400/分以上の遊技料金
これでなんでリプ搭載となったか
内規しってるやつなら「ベースでひっかかる」とか書かない
なんでリプ(in無しout無しのゲーム)が1/7.3で定義されてたか知ってる？
パチの打ち出し玉数と違ってスロは打ち込み玉数の制限じゃない
これ4.1号機頃からの有名な話なんだけど

まぁ実遊技割が出玉率55%切ったらってのはダメってのは
おおむね￥400/分相当の遊技料金部分に触れるからではある
（その為試験での実射下限が定義されていると考えられる）

974：08/07/17 18:26 ID:IMWEcr0z

アンカーミスorz
>>965

975：08/07/17 18:39 ID:IMWEcr0z

簡潔に書けばスロットにおいては4.1号機以降から
実遊技割55％　ウェイト4.1秒　リプレイ1/7.3以上で搭載
以上3点を満たせばおおむね￥400/分相当の
遊技料金を超えないとされている
ちなみにこれは警察庁も公認の内規ね

976：08/07/17 18:48 ID:IMWEcr0z

ちなみに通常時40%程度のベース値で
事実上500円を超える計算になるが
上記の内規の流れ等がある為実質黙認されて今に至るわけ

あと次スレ必要なら建てるがどうだろう？

977：08/07/17 19:03 ID:Wk1ocXYo

>>975

1分間400円っつーのは、パチの1分間100発＝400円と同じだな
スロはブン回ししたら1時間で800Ｇ回せる
800Ｇを24Ｋ以内で回すためには
800/24=33.333…

1Ｋで34Ｇ以上回らんとアウトってことになるが・・・

978：08/07/17 19:11 ID:ONLu78/d

もうこのスレは要らない。
６号機まで
さ よ う な ら

979：08/07/17 19:16 ID:IMWEcr0z

>>977
パチは1分間あたり明確に打ち出し玉数が制限されている
しかしスロットはされていないこれがスロとパチの1分間400円規制の違い
ちなみに1G4.1秒が最速なんでもっと回るよ
でベース値がその計算上の基準以下の機種が許されて
いないかどうかは書くまでもない

980：08/07/17 19:22 ID:sAqwFYNY

>>976
ホスト拒否された
頼みます

まあまったりだが他の糞スレよりはマシだし
立ててれば新情報やらに役たつ

981：08/07/17 19:30 ID:PBIU7ZtJ

空気読まずに建ててしまった、スマン

５号機でできることの限界に　part24
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1216290221/

982：08/07/17 20:18 ID:PBIU7ZtJ

>>965-969
400円/分を機械割りに直すと、約55%ぐらいになる。

4.1秒/G → 14.6G/分
14.6G × 3枚 ＝ 43.8枚
1分間の投入枚数MAXは　43.8枚 (=等価で876円)

400円 = 等価で20枚　以上消費してはいけないから、
43.8枚 - 20枚 = 23.8枚
つまり、23.8枚分は戻ってこなければならない。

これを機械割りに直すと、
23.8枚 / 43.8枚 = 0.543 (54.3%)　となる。
つまり、機械割55%以上の時点で400円/分は楽々クリア。

>>966
試験に書いてないからって何でもまかり通る訳じゃない。
穴があっても内規や解釈で違反にできるからな。

>>975
ここに何となく載ってるっぽいね。
【EX】ネタは手補給・手回収 #034
ttp://www.y-pokka.jp/column/bk_034.shtml

983：08/07/17 20:24 ID:PBIU7ZtJ

ちなみに、見つけたのでこれも貼っておく。

「これは便利！」資料室 #020
ttp://www.y-pokka.jp/data/data_20.shtml#jump01


（著しく射幸心をそそるおそれのある遊技機の基準）
第七条　法第四条第四項の国家公安委員会規則で定める基準は、
次の表の上欄に掲げる遊技機の種類の区分に応じ、それぞれ同表の下欄に定めるとおりとする。

回胴式遊技機

一　一分間におおむね四百円の遊技料金に相当する数を超える数の遊技メダル
　　 (遊技の用に供するメダルをいう。以下この項において同じ。)を使用して遊技をさせることができる性能を有する遊技機であること。

二　一回の入賞において入賞に使用した遊技メダルの数の十五倍を超える数の
　　 遊技メダルを獲得することができる性能を有する遊技機であること。

三　役物の作動により獲得することができる遊技メダルの数が、役物の作動によらないで獲得することができる遊技メダルの数に比して
　　 著しく多いこととなる性能を有する遊技機であること。

四　役物連続作動装置が設けられている遊技機にあつては、役物が連続して作動する回数が十二回を超える性能を有するもの
　　 その他当該役物連続作動装置の作動により著しく多くの遊技メダルを獲得することができる性能を有するものであること。

五　役物連続作動装置を短時間に集中して作動させることができる性能を有する遊技機であること、
　　 その他短時間に著しく多くの遊技メダルを獲得することができる性能を有する遊技機であること。

六　入賞とされる回胴の上の図柄の組合せが著しく多い遊技機又は著しく少ない遊技機であること、
　　 その他客の技量にかかわらず遊技メダルの獲得が容易であり、又は困難である遊技機であること。

七　回胴の回転の停止を客の技量にかかわらず調整することができない遊技機であること、
　　 回胴の回転が著しく速い遊技機であること、遊技の公正を害する調整機能を有する遊技機であること、
　　 その他客の技量が遊技の結果に表れないおそれが著しい遊技機又は遊技の結果が
　　 偶然若しくは客以外の者の意図により決定されるおそれが著しい遊技機であること。

984：08/07/17 20:36 ID:9tRKu+cZ

そういえば１リールＪＡＣって出来ないの？
スープラ以降全く無いが

985：08/07/17 22:35 ID:sAqwFYNY

>>984
小役さえ同時入賞しないなら可能だと

986：08/07/18 00:21 ID:4CapsIIo

では結論として下限55%は実射のみの規則であると解釈してよろしいか？？

987：08/07/18 00:40 ID:m9wCr4uG

解釈なんてその時の状況で変えられるものであることを認識しとけ
検定当時は通ったゴッドサラアラの検定を取り消したり
ナビ関連の項目を厳しくしたり、シミュを厳しくしたりできるんだから。
あとから融通を利かすための条文もしっかりあるんだし。

そもそも最大機械割になる方式での試験が加えられた状態で
ＳＢ重複を多様して通常を落としても通らないのが現状だろ。

988：08/07/18 00:48 ID:ZulZ8XEq

>>986
試験方法的には明記されてないのは事実。
ただ、何故敢えてシミュに下限を設けなかったのかは謎。

完全取得だから実射より多くなると見越して下限を考えなかったのか、
シミュ試験そのものが実際の遊戯と異なるという位置付けなのか。

989：08/07/18 01:26 ID:fPF4jQsR

爆裂AT機は実態が規則に違反していた（120%を超えていた）。それを封じるための全取得シミュ。
実態が55%を下回る台などいまだかつて無いし、出るはずもない。
シミュが上しか気にしないのはまぁ当然じゃね？

利用法が見つかったしまった（？）から、無茶やると規制なんだろうけど、
どこまでできるのかをここで考えるのは別にいいじゃん。

990：08/07/18 07:49 ID:YGqDdmOA

七　回胴の回転の停止を客の技量にかかわらず調整することができない遊技機であること、
　　 回胴の回転が著しく速い遊技機であること、遊技の公正を害する調整機能を有する遊技機であること、
　　 その他客の技量が遊技の結果に表れないおそれが著しい遊技機又は遊技の結果が
　　 偶然若しくは客以外の者の意図により決定されるおそれが著しい遊技機であること。

客の技量が遊技の結果に表れないおそれが著しい遊技機
：通常時0.1枚/G増。どうやっても負けられませんｗ

遊技の結果が客以外の者の意図により決定される遊技機
：全台EX設定でどの客も負けることがなくなる仕様。

これだけ著しく射幸心をそそるおそれのある遊技機の基準文言に正面きって抵触しながら
カギヤのEX設定よく通ったねｗ

991：08/07/18 07:57 ID:AcLsg63S

>>964
>ボーナス絵柄揃いで15枚払い出しってもう永久的な無理なの？

規定ボーナスは1/32000くらいでお茶を濁し
A（R)T擬似ボーナス（711枚払出終了のAT）メインにして
ｹﾞｯﾀﾏの演出サブリール方式を使えば
ボーナス絵柄揃いで払出という4号機以前の形式も可能。

992：08/07/18 07:59 ID:9JeAxp4n

はよ出せや７号機を

993：08/07/18 08:32 ID:ZpSri4UR

[ART擬似ボーナスの例]

1種BB（Premium Chance）1枚以上払出で終了　1/32000
SIN＋12択15枚役　1/8
SIN＋12択9枚役　1/4
特殊15枚役　　　1/280～390
特殊12枚役　　　1/480～560
共通15枚役　　　1/75
共通12枚役　　　1/12
リプレイ　　　　　1/7
チェリー　　　　　1/240（SB中は1/24）

特殊15枚役絵柄でリプレイ1/1.○のRT突入
と同時に、711枚払出終了のBONUS CHALLENGE(AT)突入
小役とRTパンク役のSIN絵柄をナビ。

特殊12枚役絵柄でリプレイ1/1.○のRT突入
と同時に、96枚払出終了のREGULAR CHALLENGE(AT)突入
小役とRTパンク役のSIN絵柄をナビ。

AT中に特殊15枚・12枚役が成立した時は１G連確定。
ATの払い出し枚数が上乗せされる。

Premium Chance(ボーナス)
他の小役を引く前に特殊役を引く事ができれば
１G連2回確定。特殊役に伴うATの他711×２枚払出が上乗せされる。

確率は適当だからあしからず

994：08/07/18 08:49 ID:bayqnwHk

>>993
肝心な
９フラグ配役
ＳＢと12択小役の制御
ともなうリール配列
が書いてない

基礎アイデアなら 直ぐ上レスや前前スルから既出
既出案の当て直しなら
数値の限界を検証くらいしないとスレ違い

スロット妄想スレに書きこんだ方がよい
dat落ちしたが(泣

995：08/07/18 08:54 ID:UAtV3Hae

単純にボーナスにこぼさない15枚役を重複させとけばよろし。

996：08/07/18 15:03 ID:qPpMdZAr

埋めついでのレス
>>990
その著しく射幸心をそそるおそれのある遊技機の基準だが
それに該当しない法律内の遊技機の基準が
5号機規定内であるということ
つまり現在の規定とその解釈基準に反しない限りはOKということ

基準を明確に定義したのが5号機規定
上記基準だけじゃどんな遊技機ならOKか分からないでしょ

997：08/07/19 12:59 ID:J15N/8OZ

大元の「その著しく射幸心をそそるおそれのある遊技機の基準」文言に例え抵触しようと（抽象規則の判断）
実務上の「それに該当しない法律内の遊技機の基準」に合致していれば
「その著しく射幸心をそそるおそれのある遊技機の基準」そのものに抵触しない（実務規則の判断）ということかｗ

違反規定ど真ん中でも実務上規則に照らしてOKなら実質的にはOKってかｗｗｗ

なんだか本末転倒な実務運営だなｗ

998：08/07/19 13:00 ID:2ymkrAQN

あ

999：08/07/19 13:03 ID:G42UNGUT

実際適当にやって月千円ぐらいは稼げるぞhttp://osaifu.com/tqrll/

1000：08/07/19 13:04 ID:pFtN4GM6

せんw

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