５号機でできることの限界に　part23

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1：08/05/07 13:58 ID:bElfAuFi

「現在の規則・内規の枠内で」どうすれば面白くなるかを考えたりするスレ

はじめに(書き込む前に)
・要望系は　別スレでお願いします。
(1kで100回回る台作れ、デジハネ作れ、４号機時代に戻せ、５号機終わったな、等)
・妄想系は　テンプレ誘導か簡潔に指摘，スルーの方向なので　規定は熟読してから
注：wikiには若干間違いあり

ttp://www16.plala.or.jp/chapikorin/kisoku.html　　パチスロ知識の泉
ttp://www20.atwiki.jp/slot_5th/　　５号機でできることの限界に@wiki
ttp://www.pachinkomuseum.com/news/20050727/index.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/5%E5%8F%B7%E6%A9%9F_(%E3%83%91%E3%83%81%E3%82%B9%E3%83%AD)　wiki「5号機 (パチスロ)」
前スレ
５号機でできることの限界に　part22
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1204451049/

・煽り，罵倒は禁止です。話が進みません。
御指摘などは　ソースまたは説明付きで　即決。

・数値が必要な案の場合は　出来るだけ発案者が用意してください。
否定する場合も一緒です。場の混乱を生む原因になります。

2：08/05/07 14:01 ID:QmS8DKm6

さぁ"ん！

3：08/05/07 14:03 ID:bElfAuFi

【神試験】

シミュレーション試験
・“成立”したフラグは成立した時に“必ず”入賞させる
(ナビ完全無視)
・重複フラグは“ﾘﾌﾟﾚｲ＞ﾎﾞｰﾅｽ＞小役”の順で優先して揃える
(ＣＴ中は例外)
・小役は“その１Ｇ”での払出が“最も”多い入賞を優先する
(ボーナス中も同じ)
・掛け枚数は可能してる全ての掛け枚数を検査する
(通常1～3×ﾎﾞｰﾅｽ中1～3＝最大９パターン)
・調べる対象は完成品と“しての物”からメイン基盤を対象にする


実射試験
・ナビされた“推奨”の打ち方に従い、役物を“狙う”
・ナビが無い場合は最も“期待値が高く”なる「リール順」「停止位置」で狙う
・重複フラグは“基本”的に“ﾘﾌﾟﾚｲ＞ﾎﾞｰﾅｽ＞小役”の順で優先して揃えるが、状況により“小役＞ﾎﾞｰﾅｽ”の順になる
・ﾎﾞｰﾅｽ中は最も“全体払出”が多くなる打ち方をする
(期待値が違う場合はその限りではない)
・小役は“その後”の“期待値”が最も高くなる打ち方を優先する
(ボーナス中も同じ)
・掛け枚数は可能してる全ての掛け枚数から“最も期待値が高いパターン”を検査する
・上記の「最も」とは予め定められてなければならない
・調べる対象は完成品と“しての物”から全てを対象にする

4：08/05/07 14:05 ID:bElfAuFi

◆機種案を書き込む前にチェック
・テンプレ、wiki、過去スレ、既出案を読んだ
・最低限の用語の意味を理解している　　例)小役重複、RT、CT、5号機のAT、チャンスゾーン(通常時)、リプパン
・検定で全ての条件を満たしている。特に、各BETの下限，上限，役物比率の制限に注意
　通常時、ボーナス時に可能なベット全てで「オヤジ打ちで55%以上」「全取りで120%以下」「RBの払い出しが60%以下」の範囲内になること
　ボーナス時(B)に1枚と2枚BET可能、通常時(N)に2枚と3枚BET可能なら、B1N2，B1N3，B2N2，B2N3を全て17500G試験して１つでも超えるとアウト

>> テンプレも読まずに同じような質問や案が出てきた場合はアンカーのみで対応しましょう <<

5：08/05/07 14:05 ID:bElfAuFi

◆リプレイタイム(RT)
・リプレイ当選時は変則であっても必ず揃い、通常含む全てのRTでリプレイ確率が合算で1/7.3以上であること(ボーナス中は省略可)
・RTによってリプレイ同士の重複フラグ、リプレイフラグ、ハズレの確率を自由に設定できる。通常時がRTよりも確率が高くても良い
・RTには　ボーナス後RT，絵柄RT，ボーナス当選RT，ボーナス中RT　があり、別契機では上書き、同契機では上書きされない
　絵柄RT中に絵柄RTで上書きできるのは無限RT中のみ。有限RT中は絵柄RTでの上書き不可
・RTの終了条件に規定ゲーム数がある場合、消化したら必ず通常時に戻る。RTゲーム数消化で別RTに移行はできない
・ボーナス当選後RTの終了条件はボーナス入賞のみなので、REG当選RTを50Gにして消化後にボーナス揃える等の案はできない
・ボーナス当選後はボーナス後RTの有無に関わらずRT移行できない。ボーナス中の絵柄RTも無効
　ボーナス後RTがない機種でRTの消化中にボーナス当選した場合は残りのRTを消化できる。一般的に完走RTと呼ばれる
　ボーナス後RTがある機種では前のRT状態の有無にかかわらず上書きされる。ボーナス当選後にリプレイが多くなるRTはプチRTと呼ばれる
・リセット後は引継ぎor通常からスタート→機種による
ど根性ガエルでは、ボーナス終了時のRTで特殊リプレイ確率を上げて、成立したら無限RTで上書き(ボーナス終了後RT→絵柄RT)
超お父さんでは、通常時のチェリー(低確RT600G)とベル(高確RT30G)で突入し、両者のRT中は上書きされない(特定RT→絵柄RT)
ボンバーマンでは、ボーナス後のチェリーでパンク(ボーナス終了後RT→絵柄RT→通常)
デビルマンでは、ボーナス後RT中にボーナス当選してもボーナス当選時にパンクさせずに完走が可能(ボーナス後RTがないので上書き無し)
サンダーＶでは、ボーナス後RTが低確RTで、ゲーム数消化でリプレイ高確率の通常に戻るためボーナスまで減らない＝天井となる
サンダーバードでは、チェリーに3Gの絵柄RTがあり、チェリーとボーナスの重複が多くなっている。
　ボーナス重複チェリーならRT役の揃い関係なくプチRT(ボーナス揃うまで)、単独チェリーの場合はRT役揃えば3GRT、揃わなければ何も無し

　┌────────┬─[ボーナス終了]←(ボーナス中RT)
　↓ 　 　 　 　 　 　　 　 │　　　　　↓　　　　　 　　 ↑
(通常)←→(役RT)←(ボーナス終了RT)　　　　[ボーナス成立]
　│ 　　 　 　 │ 　　 　 │　　　　　　　 　　　　　　　↑
　└────┴───┴→[ボーナス当選]→(ボーナス当選RT)

6：08/05/07 14:06 ID:bElfAuFi

◆検定神
役優先順位：リプレイ ＞ ボーナス(BB，RB，CB，SB) ＞ (払出枚数が一番多い)小役
出玉率：400Gで 300%(3600枚)，6000Gで 150%(27，000枚) を一度でも超えれば『即』却下
　　　　　　17，500Gで 55%(28，875枚)～120%(63，000枚) の範囲であること
役物比率：6000Gで役物(RB，SB，CB)が総払い出し枚数の7割、連続役物(RB)が6割を超えても『即』却下
　　　　　　これにより、小役を削ってボーナスを多くする事が難しくなった。ボーナス確率を極端に低くすることは可能
　　　　　　一種BBのみでは一種BB(+RB)で6割までだが、二種BBを搭載すると一種BB(+RB)と二種BBで7割まで許される
　　　　　　二種BB搭載すると一種BBの獲得上限が下がるが、ボーナス割合を増やせるという利点が生まれる
試験回数：設定数の6種×通常時BETの3種×ボーナス中BETの3種×実射とシミュの2種
　　　　　　全てのパターンで1つでも出玉率や役物比率で規定を超えると即却下
　　　　　　アルゼのように設定数を少なくすることで、検定時の暴れによる失格をある程度抑えることができる
　　　　　　設定2種類で通常時3枚掛けのみ、ボーナス中1枚がけのみなら2×1×1×2で4回
　　　　　　設定6種類で通常時2枚と3枚、ボーナス中1枚と3枚なら6×2×2×2で48回
シミュ試験：全ての役を必ず取る神試験。小役重複やCB中では獲得枚数が一番多い箇所で止める
　　　　　　リプレイ＞ボーナス(BB，RB，CB，SB)＞(払出枚数が一番多い)小役で揃える
　　　　　　ボーナスを当選した場合はリプレイ当選時を除いて即揃える(小役と重複してもボーナスを優先する)
実射試験：リール停止位置がランダムなオヤジ打ち試験と思われる。押し順に関しては公表されていない
　　　　　　回転数の低い機種やAT役の多い機種以外はあまり問題にはならない
　　　　　　この度､ＲＴ/ＡＴ機において 最大の割りを出せる打ち方の提出義務化され
　　　　　　試験もそのうち方に依存しての規定の割りに収める必要性が出ました。

7：08/05/07 14:07 ID:bElfAuFi

[解説]
リプレイの確率を変動できる契機（リプレイタイムの開始または終了の条件）

ａ　開始：RB，一種BB，二種BB の当選フラグが 立ったとき
　　終了：RB，一種BB，二種BB の図柄が 揃ったとき
ｂ　開始：RB，一種BB，二種BB の図柄が 揃ったとき
　　終了：RB，一種BB，二種BB が 終了したとき
ｃ　開始：RB，一種BB，二種BB が 終了したとき
　　終了：一般遊技中に 特定の図柄が 揃ったとき
　　　　　 規定ゲーム数消化
　　　　　 RB，一種BB，二種BB の当選フラグが 立ったとき
ｄ　開始：一般遊技中に 特定の図柄が 揃ったとき
　　終了：規定ゲーム数消化
　　　　　 RB，一種BB，二種BB の当選フラグが 立ったとき
ｅ　開始：ｃかｄの契機からの消化ゲーム数
　　終了：一般遊技中に 特定の図柄が 揃ったとき
　　　　　 規定ゲーム数消化
　　　　　 RB，一種BB，二種BB の当選フラグが 立ったとき
※上書き：ｃ契機発動のＲＴは ｄ契機発動のＲＴで上書きされる。(パンク)

8：08/05/07 14:07 ID:bElfAuFi

◆機種タイプ
・ノーマルAタイプ　[2種BB非搭載　役比の関係上1種BBの獲得枚数を上げようとするとベース大ボーナス確率低となる]
シェイクⅡ、うる星やつら等
・ノーマルBタイプ　[2種BB搭載　1種BBの獲得枚数は下がるがベース、ボーナス確率共に現状もっともバランスが良いタイプ]
アクアビーナス・熊酒場・等
・ボーナス終了RTタイプ　[ボーナス後に50～150G位のRTが付く。ボーナス当選時にRT終了]
　エヴァ、他多数
・完走RTタイプ　[RT中にボーナス当選しても残りRTを消化できる。一種のストックなので、演出の幅も広がる]
　デビルマン、電撃フランケン、南国娘、コンドルX(特定役突入)
・ループボーナスタイプ　[特定ボーナスで次回ボーナスまでのRTが付く。その分、ボーナス確率が酷いことになる]
　逮捕しちゃうぞ、クイーン
・多RB少BBタイプ　[RBを多く抽選し、大量獲得BBが少ないタイプ。合成確率は高いが、RBばかりでじわじわ減ることが多い]
　漢みちスロ、大江戸漫遊記
・ボーナス後RT中特殊リプレイ突入タイプ　[ボーナス後RTで特殊リプレイの確率を上げて、揃ったら高確RTで上書きする]
　ど根性ガエル、格闘激戦区等
・低確RTタイプ　[特定役で通常時⇔高確RTのループ。低確RT中は高確RTに入らないので仮天井もある。モーニングあり]
　超お父さん、ツインエンジェル、スカイラブ等
・天井タイプ　[ボーナス後の低確RTを消化して通常に戻ることでリプレイ確率UP＝天井。ボーナス確率が悪い。強力モーニング搭載可能]
　ホークⅢ、サンダーＶ 、青ドン等
・AT(AR)タイプ　[コイン持ちが多少良くなる程度のAT役がある。AT発動条件は何でも良いので、ミニゲームや前兆も可能]
　ゴルゴ13、我狼伝説、ジャック5、キャシャーン、ボンバーマン(パンク役外しナビ)
・RTパンクタイプ　[ボーナス後RTのパンク役でRTが終了する。ナビで外すことで機械割りが上がる。技術介入が必要]
　ボンバーマン(3択ナビ外し)、スパイダーマン(特定箇所外し)、キューティーハニー(ナビなし)
・ボーナス成立後ARTタイプ　[ボーナス成立後のRTとn択小役を利用しATによって検定時突入しない区間で出玉を得るタイプ]
　2027
・RTパンク無し2種BB搭載タイプ　[ボーナス成立RT、ボーナス図柄揃RTも持たない2種BBを利用することにより、RTパンク無しの2種BBを持つタイプ]
　ハリマオ

◆リール制御系
・５ラインノーマルタイプ　[左チェリーの2コマ以内にはボーナス絵柄がない。チェリー付近にはダミー絵柄が多い]
　多数
・チェリー重複役タイプ　[特定役とチェリーを必ず重複させることで、チェリー付近に成立絵柄を配置できる。ボーナスはダメ]
　南国娘、コンドルX、電撃フランケン、他多数
・右チェリータイプ　[成立が右なので、左チェリーとボーナスの隣接が可能。順押しでも実質逆押し制御]
　エヴァ
・１ラインタイプ　[３枚掛けでも中段１ラインのみ。制御が簡単]
　はいさい潮姫、らくちん沖姫
・ドリームリールタイプ　[カイジのように、分かり辛い本リールと液晶のダミーリールを使う。液晶上で特殊演出が可能]
　ロード・オブ・ザ・リング
・チェリーリプタイプ　[ANY、ANY、リプでリプレイ成立。全リール６コマ離しでも必ず成立するので、制御が楽]
　美麗Ⅱ
・４ラインタイプ　[中段ラインがなく、中段チェリーでも成立しないのでチェリー絵柄の上下にボーナス絵柄が配置できる]
　 餓狼伝説、爆裂王2、めぞん一刻
・チェリー＋他絵柄タイプ　[チェ、プラム、ANYのように他のリールの絵柄が必要。ボーナスとその絵柄が同時成立しない配列であること]
　モエるまりんバトる
・4thリールタイプ　[4thリールにチェリー図柄の組み合わせを配置する為、チェリー絵柄の上下にボーナス絵柄が配置できる]
ニューパルサーV

9：08/05/07 14:08 ID:bElfAuFi

Ｑ.特殊リプレイとボーナスを重複させる機種でＲＴで特殊リプレイ確率上げれば
ボーナス確率上げられて一種の確率変動できるじゃん
メーカーバカ?俺天才?
Ａ.ＲＴは「ﾘﾌﾟﾚｲ」の確率変動
「ﾘﾌﾟﾚｲ＋ボーナス」は対象外

ＲＴ図解
スロットは、箱から６５５３６個のボールを引く様なもの

「ﾘﾌﾟﾚｲ」と書かれた玉が９０００個(1/7.3)
「ﾘﾌﾟ＋ﾎﾞﾇｽ」玉が６５個(1/1000)
が、ＲＴ中は
「ﾘﾌﾟﾚｲ」玉が４５０００個(1/1.5)
「ﾘﾌﾟ＋ﾎﾞﾇｽ」玉が６５個(1/1000)

なお特殊リプレイもリプレイも「リプレイ」であることに変わりはない
ただ特殊リプレイと呼んでいるだけ。

10：08/05/07 14:08 ID:bElfAuFi

◆機種タイプ
・ノーマルAタイプ　[2種BB非搭載　役比の関係上1種BBの獲得枚数を上げようとするとベース大ボーナス確率低となる]
　シェイクⅡ、うる星やつら、デビルメイクライ3、等
・ノーマルBタイプ　[2種BB搭載　1種BBの獲得枚数は下がるがベース、ボーナス確率共に現状もっともバランスが良いタイプ]
　アクアビーナス、SNK全般、NET全般、等
・ボーナス終了RTタイプ　[ボーナス後に50～150G位のRTが付く。ボーナス当選時にRT終了]
　エヴァ、俺の名はルパン三世、他多数
・完走RTタイプ　[RT中にボーナス当選しても残りRTを消化できる。一種のストックなので、演出の幅も広がる]
　デビルマン、電撃フランケン、南国娘、コンドルX(特定役突入)
・ループボーナスタイプ　[特定ボーナスで次回ボーナスまでのRTが付く。その分、ボーナス確率が酷いことになる]
　逮捕しちゃうぞ、クイーン
・多RB少BBタイプ　[RBを多く抽選し、大量獲得BBが少ないタイプ。合成確率は高いが、RBばかりでじわじわ減ることが多い]
　漢みちスロ、大江戸漫遊記
・ボーナス後RT中特殊リプレイ突入タイプ　[ボーナス後RTで特殊リプレイの確率を上げて、揃ったら高確RTで上書きする]
　ど根性ガエル、格闘激戦区、新吉宗等
・低確RTタイプ　[特定役で通常時⇔高確RTのループ。低確RT中は高確RTに入らないので仮天井もある。モーニングあり]
　超お父さん、ツインエンジェル、スカイラブ、赤ドン、スーパービンゴV等
・天井タイプ　[ボーナス後の低確RTを消化して通常に戻ることでリプレイ確率UP＝天井。ボーナス確率が悪い。強力モーニング搭載可能]
　ホークⅢ、サンダーＶ 、青ドン等
・AT(AR)タイプ　[コイン持ちが多少良くなる程度のAT役がある。AT発動条件は何でも良いので、ミニゲームや前兆も可能]
　ゴルゴ13、我狼伝説、キャシャーン、ボンバーマン(パンク役外しナビ)
・ボーナス後RTパンクタイプ　[ボーナス後RTのパンク役でRTが終了する。ナビで外すことで機械割りが上がる。技術介入が必要]
　ボンバーマン、マジカルハロウィン(3択ナビ外し)、スパイダーマン、リングにかけろ1、ジャックと豆の木(特定箇所外し)
　北斗の拳2G、戦国無双（2択ナビ外し）、キューティーハニー(ナビなし)
・図柄RTパンクタイプ　[図柄無限RTを図柄有限RTで上書きする。パンク役回避で機械割りが上がる。技術介入が必要]
　マーベルヒーローズ
・ボーナス成立後ARTタイプ　[ボーナス成立後のRTとn択小役を利用しATによって検定時突入しない区間で出玉を得るタイプ]
　2027
・RTパンク無し2種BB搭載タイプ　[ボーナス成立RT、ボーナス図柄揃RTも持たない2種BBを利用することにより、RTパンク無しの2種BBを持つタイプ]
　ハリマオ

11：08/05/07 14:09 ID:bElfAuFi

◆リール制御系
<ライン>
・５ラインノーマルタイプ　[左チェリーの2コマ以内にはボーナス絵柄がない。チェリー付近にはダミー絵柄が多い]
　多数
・４ラインタイプ　[中段ラインがなく、中段チェリーでも成立しないのでチェリー絵柄の上下にボーナス絵柄が配置できる]
　 アリストクラート全般、餓狼伝説、めぞん一刻、デビルメイクライ3
・変則ラインタイプ　[ゲーム性に特色を出すため]
　 戦国無双（戦国5ライン、中段+斜め2+V+逆V）、新吉宗（3ライン、上段+中段+右上がり斜め）
・１ラインタイプ　[３枚掛けでも中段１ラインのみ。制御が簡単]
　はいさい潮姫、らくちん沖姫
<リール>
・ドリームリールタイプ　[カイジのように、分かり辛い本リールとダミーリールを使う。液晶上で特殊演出が可能]
　ロード・オブ・ザ・リング、魁男塾（液晶）、ゲッターマウス7R（演出リール3+鉢巻リール1）
・4thリールタイプ　[4thリールにチェリー図柄の組み合わせを配置する為、チェリー絵柄の上下にボーナス絵柄が配置できる]
　ニューパルサーV
<小役系>
・チェリー重複役タイプ　[特定役とチェリーを必ず重複させることで、チェリー付近に成立絵柄を配置できる。ボーナスはダメ]
　南国娘、コンドルX、電撃フランケン、他多数
・右チェリータイプ　[成立が右なので、左チェリーとボーナスの隣接が可能。順押しでも実質逆押し制御]
　エヴァ、DISC UP Altinative
・チェリーリプタイプ　[ANY、ANY、リプでリプレイ成立。全リール６コマ離しでも必ず成立するので、制御が楽]
　美麗Ⅱ
・チェリー＋他絵柄タイプ　[チェ、プラム、ANYのように他のリールの絵柄が必要。ボーナスとその絵柄が同時成立しない配列であること]
　モエるまりんバトる、赤ドン
・リプレイ重複系　[2種類のリプレイを重複させ、片方を外しても他方でカバーする。要目押し。]
　2027、マーベルヒーローズ

12：08/05/07 16:19 ID:540/fxZ9

>>2
残念すぎて吹いたじゃねーかｗｗｗｗ

13：08/05/07 17:13 ID:UTnr30/0

>>1
乙

前スレ>>1000
お前が言うな

14：08/05/07 17:43 ID:IrDN15E3

>>1乙
条件の異なるＲＴ搭載は可能？
いずれもボーナス終了後１０Ｇ以内に特殊役ＡかＢが入賞（または成立）で発動

特殊役Ａ…順押しだと純増０・５枚／１Ｇ、ＲＴ１００
特殊役Ｂ…変則押しだと純増１・６枚／１Ｇ、パンクor次回ボーナスまでのＡＲＴ

条件
・ＡとＢは突入率に差がある
・変則押しをした場合にＡは揃わず、順押しした場合にはＢは揃わない制御（または目押しを必須とする）

出来たら結構面白い機種できる気がする

15：08/05/07 19:20 ID:540/fxZ9

>>14
龍神伝やエイリアンみたいな感じ？

16：08/05/07 20:00 ID:IrDN15E3

>>15
基本的にはそう。ただ、龍神伝はゲーム数が変化なのに対して、俺の案はＲＴそのものが変化する。

17：08/05/07 22:11 ID:bL04WPvi

獣王みたいに１２択の15枚（払い出し枚数１枚くらいの押し順ありのボーナスと常に同時抽選）
でATつけたりするのってだめなのかな？

18：08/05/07 22:37 ID:UY9npmib

>>17
らめぇ

19：08/05/07 23:47 ID:MZ2rpcny

面白そうだから貼り
パンク回避＋小役入賞も可能だな
神シミュのパンク率は下がるが


128 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/05/03(土) 19:34:48 ID:ISjAJakW
逆に考えればマッハGOGOみたいな押し順ナビなら
ミスも減るだろうな

例えばパンク図柄を連チェリー(ﾁｪ/ﾁｪ/ﾁｪ)

・赤ﾁｪ＋青ﾁｪは
緑狙えば１リール外し
仮に青ﾁｪが入賞したら123順で 単ﾁｪになりハズシ
・緑ﾁｪ＋青ﾁｪは
赤狙えば１リール外し
仮に青ﾁｪが入賞したら132ﾊｻﾐで 単ﾁｪになりハズシ
の様にパターン化する

まとめ
◎赤ﾁｪ入賞パターン
赤ﾁｪ＋青ﾁｪ
┗123順で単ﾁｪ継続、132ﾊｻﾐで連ﾁｪパンク
緑ﾁｪ＋赤ﾁｪ
┗132ﾊｻﾐで単ﾁｪ継続、123順で連ﾁｪパンク
◎青ﾁｪ入賞パターン
赤ﾁｪ＋青ﾁｪ
┗123順で単ﾁｪ継続、132ﾊｻﾐで連ﾁｪパンク
緑ﾁｪ＋青ﾁｪ
┗132ﾊｻﾐで単ﾁｪ継続、123順で連ﾁｪパンク
◎緑ﾁｪ入賞パターン
緑ﾁｪ＋青ﾁｪ
┗123順で単ﾁｪ継続、132ﾊｻﾐで連ﾁｪパンク
緑ﾁｪ＋赤ﾁｪ
┗132ﾊｻﾐで単ﾁｪ継続、123順で連ﾁｪパンク


ただ１/３で、１リールハズシ確定もあるし
ナビの仕方が先に左を停めないと駄目

まあ救済として
中リールや右リールを先に停めたら
左に成立してない色チェリーをナビせにゃならんが

20：08/05/08 00:21 ID:pr/mvqH9

ボーナス前のリプ連で割が変わるのはどうか。
成立後、リプでARTナビなどの抽選を行う。（例えば　成立RTリプ１/2くらい　リプ1回→ナビ0.5%、リプ5連→ナビ70%みたいな）
ボーナスはリプ以外では必ず揃い、全てリプと重複する。

アクアビーナスのARTみたいなの作ってほしいな～

21：08/05/08 01:44 ID:5M5m1W/U

ＣＺの突入Ｇ数をテーブル管理できないだろうか

22：08/05/08 03:24 ID:n79RIPUe

ＣＺのＧ数は固定（例えば３０Ｇ）で１枚、２枚、３枚掛けでそれぞれ特リプ確率変えて消化
１枚掛けだと1/100で特リプＡ　無限ＲＴに突入
２枚掛けだと1/60で特リプＢ　ＲＴ２００に突入
３枚掛けだと1/30で特リプＣ　ＲＴ５０に突入
このＲＴゲーム数は適当に書いたけど期待値が同じになるように調整
みたいなのは駄目かな

23：08/05/08 12:52 ID:h9fpafxe

ＡＲＴ突入ナビをストック制にして、ＡＲＴ中のナビ無視でストックにする

検定では最大割の打ち方なのでナビ通り取り、ホールではあらかじめ店がストック仕込んでおけばＯＫ
ストック０の時は自力しか入らないが通常時ナビがでやすうなる

24：08/05/08 13:21 ID:8rXHWI4M

>>23
それ増えないんじゃないのか
ナビ通り取得した方が最大割になるんなら
払いだしの多い役がかなりの頻度で成立してるってことだろ
ストックさせるにはそれを外すんだから減るんじゃないか

25：08/05/08 17:27 ID:WlU1aVkk

>>20
ＡＴ抽選は演出なんでお好きな様に
まあ実射試験には無意味だが

>>21
どーやるの？
仮に低確ＲＴを通常にした
赤ドンや金太郎やスカイラブ方式なら無理
また、低確ＲＴを小刻みにしてＡＴでテーブルなら既出

26：08/05/08 17:31 ID:WlU1aVkk

>>22
ＣＺ固定で特殊リプで高確ＲＴ突入なら
ボーナス後しかＣＺしか無くなる

ハリマオやきん肉まんみたい零さないボーナスを使い
みちのくみたいな払出小役なみにすれば可能かな

問題は配列糞とか折角のＲＴがカスボーナスで潰れて
１枚掛けしないだろうな

そこら辺のバランス考えてリテイク

27：08/05/08 17:40 ID:WlU1aVkk

>>23
正直な話し 店の打ち込みは県条令に引っ掛かる所もあるし
そんな仕込み便りの台が客と店のバランスが成り立つとは思えない

あと、検定時に機械割りが
ハズシ効果(ストック貯め)＜ナビ通り(ストック無し)
の割合にならないと意味が無い

これを通常営業で ハズシ効果を有効な域まで
ナビ無視となると
8000Gの倍近いハズシゲームがいる

優良店といえどするかなー？
打ち込み機使ったらその時点で御用だから
人手だよ？

28：08/05/08 23:21 ID:zmMAR554

そういえば、液晶機でボーナス中に成立役を表示するものとしないものがあるよね。
5号機になってはある程度強制力があるのかと思ったんだけど
そういう訳じゃないのかな･･･

うろ覚えで分別。
思いっきり自分の知る範囲の台でスマン

【表示】
SHAKE2、マーベル、、恐怖新聞、エヴァ孫　など

【一部非表示】
カリビアン、アストロ、新吉宗　など

【非表示】
DiscUpAlt、シスクエ、ハリマオ、ルパン、北2G、2027、戦国無双、
超父2、筋肉、赤/青ドン？、マジハロ？、スカイラブ、男塾、豆　など


ちなみに、ボーナス中にナビあり/無しで獲得枚数（払い出し枚数は一緒）を
ある程度大幅に変えることは規約違反になる？

ボーナス中2枚掛け、15枚3択役がほぼ毎G成立
↓
ナビあり：完全取得で約416枚
ナビ無し：2/3がハズレとなり、約288枚　（←シミュ神は完全取得）
↓
ナビの有無でメリハリをつけられる

29：08/05/09 00:01 ID:WlU1aVkk

>>28
ナビ無しの列挙がほぼ
二種ＢＢや全重複ハズレ無しや払出同枚 な件

まあ話しは置いといて
スーパーＢＩＧ機なら

アレックス７とパトレイバーがあるぐぁ？


後は半ナビ機は、
１枚役搭載などの役比対策系だよね


２０２７と金太郎が
成立後ナビについては明確にしたから
まだまだなんか出来そうだったよね

30：08/05/09 00:03 ID:6gJJWTBk

>>28
パトレイバーは同じＢＩＧのフラグを
ナビあり（スーパーＢＩＧ）・ナビなし（ノーマルＢＩＧ）で分けてるよ
シミュが毎回スーパーＢＩＧ扱いになってしまうがメリハリはつくね

31：08/05/09 00:33 ID:5dAlvSlt

てかてか規制緩和でＢＩＧの１フラグで数色どれでも揃えれるんだよね？
つまり今までみたいに１/1000とかのＢＩＧ数個作らなくても1/150一個とかでもでいいのかなぁ？？

32：08/05/09 00:36 ID:Qy91XNoC

>>31
フラグ抽選自体は同じだから抽選確率では意味無し
荒れるとか偏りとかなら別スレ
抽選チップは規定に書いてあるからそちらへ

33：08/05/09 00:44 ID:5dAlvSlt

そかぁ残念…
ありあちゅ

34：08/05/09 00:59 ID:6gJJWTBk

>>31
イレグイみたいなボーナスを選べるタイプは作成可能だよね
メリットは思いつかないがｗ

35：08/05/09 01:16 ID:Xn7QquHU

>30
メリハリじゃなくてただの損じゃん…
だったらデビルメイクライのDBのほうがパリッパリのメリハリだよ

36：08/05/09 01:36 ID:7I+yuyx7

119 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/05/08(木) 22:47:37 ID:6ZGVY6wY
メイン子役を２択にして７揃い引いた後のCZを
２択こぼし目で次回ボーナスまでのRT突入とかできなかったのか？
ナビなしでも純増0.5くらいにしとけばジジババも打てただろ。

吉宗スレのコピペだけどこれを調整すればいい回収台ができただろうな。

37：08/05/09 01:36 ID:G5mE0ZP9

>>29,30
㌧

ちなみに、両機（パト、アレ7）とも少なくとも何らかの小役は揃うけど
3択役の1択のみ（引き込み範囲以外ならハズレ）でナビ無しって
いいんだろうか？


それともう1つ。

試験にてシミュ、実射ともに同じぐらいの機械割になったとして、
成立小役やリプレイの回数が大幅に異なる内容になったとしたら
規定的に通るんだろうか？

38：08/05/09 01:44 ID:q0rAzoJo

新しいのもいいけど、パチンコみたいに現行機種の焼き直しを出せばいいのにな。
マッハ形式の吉宗とか、キン肉形式の北斗とかな。

39：08/05/09 02:00 ID:Qy91XNoC

>>36
ふたつ課題がある
・二択零し目＝図柄揃いＲＴ
・吉宗はＲＴによるＣＺ形式


吉宗に二択零しＲＴがあれば常にＲＴに入る
低確ＲＴが無いから


どーしても二択を入れたいなら以下
【ＲＴ】
二択零し→高確ＲＴ(150G)
特殊リプ→低確ＲＴ(1280G)
７揃いJAC→ＣＺＲＴ(無限)
【仕組み】
ボーナス終了後は
┣通常リプ→重複以外なしに
┗特殊リプ→高確率に
※特殊リプより先に二択引けば高確ＲＴチャンス

７揃いボーナス終了後は
┣通常リプ→高確率に
┗特殊リプ→重複以外なしに
※必ず二択役までＣＺが続く

になる
さらに高確ＲＴ/低確ＲＴ終了後は またまたＣＺになる※ループ
ただし 高確率演出 が無くなる
低確ＲＴがあるため突入しない

吉宗のアイデンティティは無くなるな

40：08/05/09 02:02 ID:Qy91XNoC

>>37
ハズレても良い
ナビ無し機種のスイカ零しと同等


通過する
規程内機械割りなら問題無し

41：08/05/09 11:58 ID:P8gr9fa7

アレックスの押し順制御ってどうなってんの？

42：08/05/09 12:44 ID:snyDajN0

つまりこうか

シミュ 外しＲＴに入らず小役全獲得で全設定１０５％
実射 小役人は完全ナビ、外しＲＴは自力で全設定１１２％実践 ストックありで通常小役のナビなし 高確状態で外しＲＴ突入ナビありで９５～１１２％
ただしストックのためにナビ無視するのでその分コイン減る
ストックは１小役毎に突入１個、１０個以上ストック中のボーナス毎に+５

43：08/05/09 19:02 ID:NfdApBuJ

>>41
アレックス打ったことないけど雑誌で配当表等を見ての予想だが
15枚が2種類あるから

ア：15枚Ａ＋4枚
イ：15枚Ｂ＋4枚

の二通り同時成立してるんじゃないの

アが成立した場合は順押しだと15枚が優先されて引き込まれる
イが成立した場合は順押しだと4枚が優先されて引き込まれる

※4枚て書いたけど1枚役の4ラインのことね

44：08/05/09 19:38 ID:G5mE0ZP9

>>43
こんな感じじゃないか？

15枚役A
　左チェリー形式（単一図柄役）で、順押しのみ完全引き込み
　他押し順だと、4枚役に阻止され入賞せず

15枚役B
　右チェリー形式で、逆押しのみ完全引き込み
　他押し順だと、4枚役に阻止され入賞せず

4枚役
①左右2リール　or　3リール
②左、右リールそれぞれチェリー形式の4枚役が重複　　どちらか
　いずれも、15枚役に阻止されない限りは完全引き込み
　15枚役押し順を間違えたとき、ハズレを阻止するため4枚役が入賞し
　結果、15枚役入賞を阻止する

45：08/05/09 20:09 ID:NfdApBuJ

>>44
JAC中の15枚役は

・桃黒桃と水黒桃（通常10枚役）
・緑黄桃と金黄桃（通常2枚役）

でしょ
役構成に1リール役はないよ

46：08/05/10 20:24 ID:TMrZpr2F

マーベルのＢＢ中外れでＸゲートってＢＢ中の外れ制御と
通常遊技での外れ制御を分けてるのかな？
２つに制御わけるのってダメなんじゃないの？

47：08/05/10 22:49 ID:C5R+jg9x

>>46
ヒント：「BB中」「通常遊技」

48：08/05/11 00:12 ID:wVPNBXrU

キン肉マンってＶ字と斜めのＷラインでゴング揃うけど
５号機って確かＷラインでボーナス揃うのだめじゃなかったっけ？
４リールならできるの？

49：08/05/11 01:58 ID:8qATxOVp

ダイナマイトは普通にダブルラインで揃うぞ、もちろん有効ライン上に
戦国は左リールがリプ・赤・リプでリリチェの場合
よくみたらダブルでリプレイが揃ってるぞ
べつにそんな規定ないんじゃないの？
てか前にも見たな、こんなレスを

50：08/05/11 02:03 ID:3KkCXt1F

その話題先々週やったばっかりだろ
前スレ見ろ！825くらいだ

51：08/05/11 02:08 ID:/+K3vBqu

でも確か最初の頃は秘宝伝とかみたいな７揃いはダメって言われてたから
そんな疑問出るのもしょうがないけどな。

52：08/05/11 03:17 ID:XTDfgRbK

初めてココに来て疑問なんだが、ココの住人は関係者が多いのか？

まぁ、それは置いといて…
アステカの様なCT機を、今のARTで再現する事は出来ないの？

53：08/05/11 03:26 ID:vqMT2T9a

>>47
ということは、同じハズレでも
・1種BB作動中のハズレ
・通常遊技中のハズレ
の２テーブルをもったとしても、遊技状態が異なるからってことですね。だからＸゲートだせるのか。なるほどだわ。

54：08/05/11 03:33 ID:P2VE5ewU

>>52
アステカのどの部分について「再現する事は出来ないの？」と言っているの？

55：08/05/11 03:40 ID:7Y6k/B/M

>>52
関係者もいるだろうけどほとんど一般人だと思う
ただ、5号機の規定にちょっと詳しい程度の能力ってだけ

どの程度を「アステカの様なCT機」と定義してるのかわからない以上コメントできない

56：08/05/11 03:52 ID:XTDfgRbK

>>54>>55
早速のレス㌧
個人的にアステカが好きだったんでそんな言い回しになってｽﾏﾝ。

極端な話、5号機でアステカは再現出来るのかなと…
抽象的過ぎるけど、打ち手をあまり裏切らないと言うか何と言うか…

57：08/05/11 04:00 ID:P2VE5ewU

>>56
抽象的すぎて答えられませんｗ
「裏切らない」のが出目なのか、演出なのか、出玉なのか…。
もうちょっと具体的に書かないと「質問」にすらならない、チラ裏なんだぜ。

まぁ極端な話をすれば、5号機でアステカの再現は無理。
CT中にボーナスの抽選ができないからさ。

58：08/05/11 04:05 ID:7Y6k/B/M

>>56
それなら4号機のアステカを無理やり5号機にしてみようか
いや、結論から言うと無理なんだけど。

１　：　CT
まず、5号機においてCTってのはボーナスにくっついてくるものじゃない。
アイジャグのREGが5号機におけるCTだと思いねぇ。
絵柄を揃えてハイ、CTスタート。みたいな。
CTはボーナスそのものだと思っとけばおｋ。

２　：　BIG後の抽選で1/2で当選
仮にCTではなくてRTだとしても、現状ボーナス後のRTは揃えたボーナス毎に一定。
だから、白７＝RT付き、青７＝RTなしって感じならできる。
言うようにARTの小役ナビに関しては抽選とかにしてもいいけど。
でもこんなのアステカじゃない。

って書いてる間に>>57が言いたいコト言ってくれたｗ

59：08/05/11 04:19 ID:XTDfgRbK

>>57>>58
ｵﾏｲ等優しいな、㌧。
逆の立場だったら俺も答えられない質問だ。チラ裏みたいな物だったなｗ

例えば、肉みたいにﾎﾞｰﾅｽ後にARTにして、完走型にすれば近い感じになるかな
とか思ったんだけど…

まぁ、アステカではなくなるかなｗ

60：08/05/11 11:45 ID:vaKM0UcK

だからお前が具体的にどういうものも求めてるのか言わないと
どうしようもねーんだよぉ

61：08/05/12 01:53 ID:GivVgfdm

アステカのCTの部分をリプパン仕様で考えた。
アレックスみたいなドリーム系でリール配列をとりあえず再現。
緑ランプ点灯時25%でナビ。オレンジランプでは99%。赤ランプで100%。
獲得枚数でランプの色が変化したけどあくまでRTだから獲得ポイント数で変化。
デカチリで15P、サボテンはPなし、リプレイは-1P（ポイントは例えの数値）
チリやサボテンは擬似リール上に揃ってるだけで内部的にはリプレイ。
もちろん小役やパンク役はずし、純ハズレ時は
それぞれの目が出ることになるがこれはどうしようもないのでポイントなし。
みたいな感じでうまくポイント調整してオレンジ、
目押し自慢は赤ランプを維持する。
一定以上獲得してしまうと二度とナビしなくなる。
RT開始から何ゲームかはポイント獲得猶予期間として確実にナビする。
もちろんルーレットを生かしたいのでボーナスの何割かは完全なナビ無しRT。
パンク役ハズシとボーナスを揃えるときのみミニリール目押し。

62：08/05/12 14:13 ID:KEo86aUj

>9
でリプレイ+ボーナスの確率は変えられないというのはわかるけど
子役をリプレイ+子役にという感じには変えられるの？
最近の機種はART中に子役の確率が通常時より低くなっているとしか思えないんだけど。

63：08/05/12 14:23 ID:Fht1tiVA

オカルター乙

64：08/05/12 14:33 ID:RKC1kG9E

カボチャンスでなかなか増えないのに
カボチャレンジでやたら増えるんですね
わかります

65：08/05/12 18:00 ID:J8SW7V31

>>62
まあなんだ、重複は
「ボーナス＋ボーナス」「リプ＋小役」は禁止だ

気のせい

66：08/05/12 18:12 ID:KEo86aUj

>「ボーナス＋ボーナス」「リプ＋小役」は禁止だ
そうだったのか
ありがと

67：08/05/12 22:29 ID:OlYDFpTu

アレックスのジャック中の押し順てどんな仕組みなの？
順押しだと15枚、逆押しだと4枚とかって５号機じゃ出来ないはずでは？

68：08/05/13 02:14 ID:TFGsQygV

>>67
sageも知らねーくそゆとりが！
少しは読み返せ！

69：08/05/13 06:33 ID:UYBKmnVb

>>67
「出来ない」は嘘だったということだ。実際それをしているのだから。

70：08/05/13 08:40 ID:eaV9fXLs

誰も「どうやって実現してるのか」に答えてなくてﾜﾛﾀ

71：08/05/13 09:24 ID:iBr6Jcnh

>>70
だからこのスレ読み返せよｶｽ

72：08/05/13 09:28 ID:eaV9fXLs

>>43でいいのか？
だれも肯定してないが

73：08/05/13 12:53 ID:b3zx48+E

アレックスは▲▲を同時成立させて成立するラインで
４枚と１５枚を作り出している。あとは自分でかんがえろ

74：08/05/13 14:07 ID:pwZr2yf3

アステカＣＴできるんじゃないの？

戦国無双みたいな感じのＡＲＴをＣＴと呼ばせて
純増５０枚でパンク（ＡＴのナビが出なくなる）
ナビが無いとパンク役揃って、ＲＴも終了とかにすれば実現できるんでは？

問題は今の神検定だと成立役は奪取だから、実際の割りが渋い機種になりそう

75：08/05/13 14:25 ID:PVKz4lqv

普通にパンク役付きのRTでいいんでない？

まず全BIGに150GのRTを付ける
BIG後、1回目の2択パンク役を自力回避したら残りRT間パンク役全ナビ
で、1/2で突入のできあがり

俺はアステカに○択10枚役とかは要らない派
通常小役引けないとガンガン減るのが困りものだけど・・・

76：08/05/13 14:28 ID:azq8PmLZ

>>73
ヒントになってねーよ
なんだよ成立するラインてｗ

77：08/05/13 14:59 ID:pwZr2yf3

アレックス
ラインはビックリリールのリプのテンパイ？？

ＪＡＣゲームが単純にリール制御の関係で
ライン無視して言うと、４枚１５枚が同時成立で
４枚を優先か１５枚を優先が押し順で変わるだけでは？

78：08/05/13 15:06 ID:oAzIc+E2

青ドンのチェリーを押し場所によって2枚か4枚か振り分けられるように
4枚役を1ライン上と4ライン上のどちらかに押し順で振り分けてるんだと思ったが、
ミニリールの有効ラインが書いてあるサイトが携帯だと見つけられないわ…

79：08/05/13 15:08 ID:xCEq39qT

ポヌス確率今のままで、ＢＢ２７０枚獲得程度からリプパンの無限ＡＲＴは鉄板
あとベル１０枚、スイカ１５枚、チェリー１５枚
と子役の枚数を多めにして、ベル確を上げて玉持ちいいようにしてほしい
長く遊べて負けにくい
あと低設定の割上げてくれ。

80：08/05/13 15:12 ID:xCEq39qT

てかパチンコのように確変って出来ないのか？

81：08/05/13 15:15 ID:fzoP8Gwv

ｱﾚｯｸｽのｷﾝｷｬﾒみたいに
勝手にリールの再起動ってなんでOKなわけ？

82：08/05/13 15:19 ID:nnnO7uHX

ただの演出用リールだから消灯再始動フラッシュやり放題
メインリールはあくまで下の小さい奴だから

83：08/05/13 15:23 ID:/zHlDnjM

>>80
無理だカス
常識的に考えろ
バカはくたばれや
スロットの確変的なものはＳＴ機終了してから無理だアホ

>>81
バカだな、おまえ
そのまま死ねよ
バカに生きてる価値は無い
目の前のことにしか目がいかないのか？
だから騙される人生なんだよ
いっそのこと死ねよ
メインリールがどこにあるか考えろ
メインリールが勝手に４コマ以上滑ったり、再始動してるか？
メインリールじゃない鉢巻きリールが再始動してもそういう質問しないだろ？

84：08/05/13 15:36 ID:PVKz4lqv

散々罵っておいてやたら親切な>>83は愛い奴

85：08/05/13 18:51 ID:SBtF483K

ボーナス中の押し順正解で設定が出るようにすればいいさ

86：08/05/13 19:07 ID:sZBQUys/

>>77-78
>>43でいいんじゃないの
4枚役ってのはないよ。1枚役が4ラインで成立してるから4枚の払い出し。

メインの有効ラインは変則８ライン

■■■　■■□　□□□　□□■
□□□　□□□　□□□　□□□
□□□　□□■　■■■　■■□

■□□　□■■　■□■　□■□
□□□　□□□　□□□　□□□
□■■　■□□　□■□　■□■

87：08/05/13 21:01 ID:RpdS29Nj

払い出しが多い小役を優先的に引き込まなくてもいいの？

88：08/05/13 22:27 ID:eRvHiKdI

引き込みの優先順位は、獲得枚数の多い物か、引き込み数の多い物のどちらか選択できます。

89：08/05/13 22:58 ID:z89CJbO5

質問。

戦国の様にリプパン回避の演出で、液晶に出た色と逆の色を目押ししなきゃ
いけないのは何か規制があるの？

ハズシ役をそのまま表示できないの？

90：08/05/13 23:11 ID:azq8PmLZ

>>89
無理ですよ。

質問。
雑誌の機械割、７０００G消化の10万日シミュとかあるけど、
あーいうのってBIG中のゲーム数も含めてるのかな？

ホールのデータ表示機ってBonus中ゲームは含まないよね？

91：08/05/13 23:51 ID:0Ey7nBKh

>>89
カボチャンは指示された色狙うタイプなような…

92：08/05/13 23:54 ID:eaV9fXLs

カボチャンは「色」しかナビしてない、図柄はナビしてない

実際に成立してるのは「赤チェリー」なら「赤」のナビを出してるし
配列上「赤7」を狙えば結果として赤チェはハズせる


何が言いたいかっていうと「成立してない役をナビする」のがダメなんだ

93：08/05/13 23:57 ID:z89CJbO5

>>92
＞「成立してない役をナビする」のがダメなんだ

㌧、これでよくわかった。

94：08/05/13 23:58 ID:abhHC3sT

>>92
どのタイミングでもダメなの？
例えば全リール停止後とかも。

95：08/05/14 00:08 ID:eaV9fXLs

全リール停止後にナビしても意味ねーから
できてもできなくても変わらんだろうｗ

96：08/05/14 00:14 ID:OdCNVSX/

アレックスは役構成及び>>86とにらめっこすればわかってくるかと。

>>88
おいおい。

>>90
当然含むよー。

>>94
タイミングとか関係なくアウト。

97：08/05/14 00:16 ID:7TCSsl+Z

>>96
おいおいウチの近所のホールで総回転数にボーナス中を含む機器は1個もないぞ

98：08/05/14 00:17 ID:7TCSsl+Z

ああすまん雑誌シミュの話か

「どちらとも言えない」が正解だろ
どういう条件でシミュってるのかによるから

99：08/05/14 00:21 ID:3Beex9kV

>>95-96
サンスク。
停止後ってのはボーナス成立後の色矛盾みたいもののつもりで書いてた。

仮面ライダーの通常時色ナビなど色ナビは成立役とてんで関係ないものを出しても良いんですか？

100：08/05/14 00:38 ID:dadjvBt3

例えば青チェリー成立してるのに赤チェリーナビが表示されたら取りこぼすだろ？
こういうパターンのナビ矛盾はダメ

ただし、ハズレフラグが成立している時や、
ベルとかリプみたいに適当押しでも取りこぼさない役が成立してるときは基本的に矛盾ナビもおｋ
スイカとか取りこぼす可能性のある役が成立してる時に他の小役のナビするとアウト

101：08/05/14 01:55 ID:lUEFYAuw

>>99
色ナビハズレはOK。
リール内の絵柄を使ったナビは矛盾しちゃダメって解釈してるよ、俺は。

リンかけの新聞演出なんてハズレまくりだろ？
そういうことです。

102：08/05/14 01:55 ID:OdCNVSX/

>>98
確かに、雑誌ではそうかも。
神はボーナス中の遊技も込みでやってるよ。

>>99
その辺、微妙なんだよね。神の気分次第。
仮面ライダーは知らないけど、色ナビなら自由度は高い。
例えばサラ金なんかは、色ナビ矛盾があるしね。

103：08/05/14 02:10 ID:G4EOSzO4

バイオのRT役ってどんな仕組みなんだろな
１リール目押し＋押し順とか書いてあったが

と思ってたが役構成見たら自己解決したスマソ

104：08/05/14 04:01 ID:ck8ZL0xt

「スロット２ちゃんねる」
設定Ｈの場合

ベル８枚１／６・４５
特殊ベル１５枚１／４８・１
スイカ１５枚１／５５・４６
チェリー８枚１／６４・８６

特殊リプレイ１／７７・４３により３０Ｇの純増０・４枚のモナータイム（ＲＴ）突入

ＢＢ確率８１・４８％、、ＢＢ成立後
５Ｇ（一枚掛け、純増約４５枚）の勝ち組チャンス（ＫＣ）に突入。
５Ｇ中に抽選され、「いわゆるゴッド」（ＩＧ）に当選すると約１８０枚の払い出し。
（設定６の場合ＫＣからのＩＧ当選率６８％弱）
ＫＣ終了後再びＩＧに突入。ＫＣ→ＩＧのループ

１／５０１４・６９（全設定共通）の特殊ＢＢ引くと、
田代砲モード（ＴＨＭ）に突入
ＴＨＭは１５Ｇ（約１２０枚）の抽選、当選したらＩＧ（約１８０枚の払い出し）に突入。
終了後ＴＭに移行。
ＴＨＭのＩＧ当選確率８６％弱（全設定共通）

これどうだろう？
おそらく５号機で出来ると思うんだが

105：08/05/14 07:59 ID:jAo4umts

>>104
小数点の使い方がなに？
ＫＣがイミフ
ナビありＢＩＧとナビ無しＢＩＧ振り分けみたいなこと？
あとＢＢ確率でなく割合でそ？

106：08/05/14 09:14 ID:nrJNbc0Z

>>53
違う、役構成が異なるから同ライン同掛数でも制御が異なる
RB中のみ有効になる通常時ハズレに該当する
図柄組合わせが存在することが許されているということは
その場合のRB中と通常遊技中の制御が異なることを許されているのと同義

107：08/05/14 09:25 ID:5VuX5n1l

>>104
KCがイミフ
IGもイミフ
当然THMまでもがイミフ
小数が斬新すぎ
小役確率＋RTの連打でコイン持ち良すぎ
むしろ通常で増え続けてもおかしくない
モナー（笑）
いわゆるゴッド（笑）
田代砲（笑）
5号機じゃ無理

108：08/05/14 09:32 ID:YlP6ACRR

>>104
意味深…意味不明ですね
KCがJAC抽選タイプのBBだとしたら不可能
ボーナスは規定枚数獲得以外で終了できない(CT中のSBは例外だが)

109：08/05/14 10:32 ID:uVBMxJGD

>>96
にらめっこしてもわからなかったです
おしえてください

15枚役が同時成立してるのに何故それがそろわないのかなぁ、と

>>88みたいな感じかなと思っておったのですが

110：08/05/14 11:13 ID:nrJNbc0Z

>>109
長文で申し訳ない
ミニリール見ながらアレックス打ったやつ
かつ役構成が分かるやつなら分かるが
この場合払い出し少＞払い出し多となる制御でないと説明がつかない

この問題は初期の方から何度も言われてて
規定上複合入賞しえない小役の重複成立するとする
この時制御で小役の優先順位は規定では定められていない
(シミュではあくまで最大獲得枚数を得たものとするという制限はある)
＝重複の種類別で押し順振り分け可能などできるのではないか？派と
遊技の公正(ryに引っかかるからダメ派に分かれてたわけ

でもどのメーカーも出さない→ダメなんでは？という理屈が成り立ってただけ
ロングこぼし目RT・SIN小役重複の時と似た様なもの
遊技の公正云々言うなら角チェ・単チェ問題もあるのでは？という指摘もあったりで
結局結論が出てなかったものの一つ、できない理由は明確ではなかった
前スレであったように代替案で
(認められるかどうか分からないので確実に許されてる制御で代用)
同一小役の単一～複数ライン入賞似たようなことを
できるんじゃないかと思ってたやつは少なくないはず

111：08/05/14 11:26 ID:G9xrRJLr

>>104
釣りかもしれないが、一応添削を。

>ベル８枚１／６・４５
>特殊ベル１５枚１／４８・１
>スイカ１５枚１／５５・４６
>チェリー８枚１／６４・８６
これに、リプレイ：1/7.3を加えると、77.75G/1ｋとなる。
鮭2やDMCよりコイン持ちがよく、店が回収できない。
3択とかにすれば出来なくもないだろうが、実射の機械割が低くなる事必至。

>ＢＢ確率８１・４８％、、ＢＢ成立後
>５Ｇ（一枚掛け、純増約４５枚）の勝ち組チャンス（ＫＣ）に突入。
>５Ｇ中に抽選され、「いわゆるゴッド」（ＩＧ）に当選すると約１８０枚の払い出し。
>（設定６の場合ＫＣからのＩＧ当選率６８％弱）
>ＫＣ終了後再びＩＧに突入。ＫＣ→ＩＧのループ
何に対しての81.48%なのか不明。
KC（1枚掛け、純増45枚）は掛け枚数が変化するということは、KC＝BBと考えていいのか？
KCが非ボーナスの場合、小役集中や確変になり、規定違反になる。
IGがボーナスなのかRTなのか不明。（KOF2 or ドリスタ）
仮にボーナスだとした場合、RBぐらいしか成立できないため、15枚払い出しでも120枚が限界。
KC→IGの移行は高確率で出来ても、IG→KCの移行は運任せ（確変できないため）

>１／５０１４・６９（全設定共通）の特殊ＢＢ引くと、
>田代砲モード（ＴＨＭ）に突入
>ＴＨＭは１５Ｇ（約１２０枚）の抽選、当選したらＩＧ（約１８０枚の払い出し）に突入。
>終了後ＴＭに移行。
>ＴＨＭのＩＧ当選確率８６％弱（全設定共通）
もしかして、残りの18.52％は特殊BBなのか？
とすると、BB合成が1/928.72というとんでもない機種になってしまう。
IGについてはKCと同様。


つまりは、4号機北斗のような機種を再現したいという事でおｋ？
もちろん無理

112：08/05/14 12:29 ID:ck8ZL0xt

じゃあこれって出来る？
「リミット２ちゃん」
赤７は約４２０枚の払いだし後リプパン外し無限ＲＴ
青７は約３８０枚後リプパン外し無限ＲＴ

レジは約１０８枚の払いだし後、１０ＧのＲＴ抽選によりリプパン外しの無限ＲＴへ

ベル９枚役１／１５．６
スイカ６枚役１／８０．８
チェリー２枚１／２３．６
ＢＢ合算１／２４０

113：08/05/14 12:37 ID:ZJyybMoZ

>>112
BR1:9くらいならできるんじゃないかな？
合算1/500くらいで。

114：08/05/14 12:43 ID:STV815zH

無理

115：08/05/14 12:46 ID:ck8ZL0xt

ＢＢ：ＲＢ７対３くらいで出来るんじゃねーかな？
合算３２０くらいにすれば…玉持ち悪いし

116：08/05/14 12:47 ID:ck8ZL0xt

ＢＢ：ＲＢ７対３くらいで出来るんじゃねーかな？
合算３２０くらいにすれば…玉持ち悪いし
玉持ち悪くていいけど、当たったら爆発する仕様にしてほしい

117：08/05/14 13:06 ID:5VuX5n1l

>>112
たしかボーナスの出玉は全体の6割（だっけ？）に抑えなきゃならんのだよな
やっぱ合算1/500くらいじゃね

つーかそこまで2ちゃんにこだわる理由がよくわからん
まぁ演出だから自由なんだろうけどさ、そこら辺は

118：08/05/14 13:26 ID:nrJNbc0Z

>>116
その自信の根拠を教えてくれ
ぱっと計算して合算1/234程度で
(総払い出し赤7＝450枚、青7＝405枚、BAR＝120枚)
赤7：青7：BAR＝1：2：7で役比55%程度
BB後確実にARTいけるかどうかまでは計算してないがこんなの打ちたいか？
RT純増がカスなんで戦国のがまだ爆発すると思うが

119：08/05/14 13:49 ID:jAo4umts

>>104>>112
まあなんだ
計算くらいして案だそうか

演出なんて 何だって出来るんだし
システムをカバーし活かす演出案でない限り
スレ違い

120：08/05/14 14:23 ID:jAo4umts

アレックスのくだん

赤赤赤(BIG)、青青青(REG)

橙水－/橙橙－
朱水－/朱橙－
(１枚)

緑灰緑/黄灰緑/黄灰水
(１５枚)

桃灰桃/藍灰桃(10枚-15枚)
緑橙桃/黄橙桃(2枚-15枚)
橙灰水/朱灰水/水水水
(REPLAY)


←[中/右 先押し]
○藍/桃 灰 桃
×橙 水/橙 －

→[左 先押し]
○緑/黄 灰 緑
×朱 水/橙 －


左リール
]緑 灰 赤7 橙 水 藍 緑 灰 水 朱 水 桃 黄 灰 青R 朱 水 藍[


前スレから話してたが
実際に打って配列調べて 数日睨めっこした結果

中押しも １枚×４ラインある以上に優先引き込みに関しては
“同じ小役扱いなら払出枚数に関わらず、どちらか引き込めば制御は自由”と考える


配列や配役がテキトーな資料ばっかで苦労したよ
ナビもかなり無視したし…隣の席の方にかなり不思議刈られたｗ
ビタハズシしてナビ有りにしてるのになｗｗ
さて後は大繁盛だ！ｗｋｗｋ

121：08/05/14 19:46 ID:uVBMxJGD

>>110
>>120
ありがとｗ
つまりはからくりうんぬんじゃなく、単に今まで出てないからダメかもしれないと思っていたものが
出た　ってことだねｗ

122：08/05/14 23:51 ID:+FxEt8gn

>>121
ダメというか「やる価値があるか無いか」のどちらかで言えば「無い」からかと。
結局神は15枚取ってるわけだかんねー。「やり得」じゃなく「やらず損」になる。
今のご時世、ハードル高めの目押しっていう遊技性もマイノリティだし。

123：08/05/15 00:04 ID:kcX0S0kw

目押し不要のパンク役ハズシが実現できるのは大きいんじゃないの

124：08/05/16 02:36 ID:wIQkH52N

ボーナス後チャンスタイム→特定役でRT突入で
突入契機役によって継続ゲーム数の違う完走型RTに
男気祭野郎のボーナス成立後残りRTがARTになるシステムを付けることは可能でしょうか？

125：08/05/16 02:45 ID:8+OlH3ys

そもそもゲーム数の決まってる図柄揃い契機のRTは
他の図柄揃いRTで上書きされないから
ボーナス成立後じゃなくても好き勝手なタイミングでAT付加できるよ

126：08/05/16 15:24 ID:BPhjzyNt

>>124
祭野郎は
ボーナス終了ＲＴを

チェリーＲＴでパンクさせてる

チェリーナビ無しなら勘でハズシ
チェリーナビありなら目押しでハズシ

ボーナス成立後は
ボーナス成立ＲＴがないから
ボーナス終了ＲＴは規定ゲームまで継続
ボーナス成立中はチェリー(図柄揃い)ＲＴは発動しないから
ナビ有無な関わらず 完走可能になる

どのみちパンクしないし完走するなら「ナビあり」の方が
ユーザーは喜ぶから ＡＲＴにしてる


ＡＴ(ナビ)に関しては 作り手の自由だから

ＡＲＴは可能ですか？の質問は蒙昧すぎ
ＲＴ仕組みはテンプレ

127：08/05/16 16:19 ID:gq8bZnVr

小役とボーナス同時抽選の場合、検定ではどうするんだろうな

ボーナス優先なら、
スイカやチェリーの当選率100%かつ15枚にすればいいだけなんだが

128：08/05/16 16:50 ID:Q8lf/FjC

>>127
１００％は無理じゃまいか？

で割を上げ易いから小役重複は多くの台が取り入れてるかと・・・

129：08/05/16 17:01 ID:QlNkhsu5

　　_、_　
（　, ﾉ` ）　　　　4号機無くなって蓋を開けてみりゃ～ｽﾄｯｸ飛ばしだらけだったそうじゃねーか
　　＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ 　より高性能なICﾁｯﾌﾟ搭載した５号機は裏で何やってっかわかんねーぞ
　　　　(),　　　　子供のｵﾑﾂ代にもなんねー小銭稼いでどうすんだよ
　　　　|E|　　　　本気で稼ぎたいなら「株」やんな、そんな俺は寄り付き30分で＋200kさ

130：08/05/16 20:57 ID:BPhjzyNt

>>127
つ「クラッシュバンディクー」


何回書き込むかなこの機種
まあ今回からの実射試験は15枚→ボーナスだけどね

131：08/05/17 01:06 ID:JaXg1Vx4

思いつきだけど。2択ベル型（何択でもいいけど）で
ＲＥＧ無し。通常時以外で特リプ成立

ｎ枚子役→入賞で適当なG数AT→G数消化で通常へ
　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　＼特殊リプレイ入賞でボーナス確立分のG数完走型RTへ（2択ベル非告知）
　　　　　　　＼非入賞でチャンス目適当なG数高確→G数消化で通常へ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼特殊リプレイ入賞でG数ストック型ARTへ(成立子役完全告知）
ＲＴ中ＡＲＴの上乗せ抽選あり
ＢＩＧ中ＡＲＴの上乗せ抽選あり

というフローの場合実射神はどちらを優先させるんだろう
子役全取得なら割り的にＲＴを選択するだろうけど
(と、ここまで書いてＡＲＴに入るまでの重さ考えてげんなりした。計算してないけど）
ＲＴのＧ数＞ストック無い時のＡＲＴのＧ数
で上乗せのひき次第なら面白いのかもしれんね(棒読み

132：08/05/17 02:14 ID:Xw44vuCv

>>131
ボーナス確率分て何？
１/２７０なら ２７０Ｇ分のＡＴ？

特殊リプで高確ＲＴで話しの流れ的に
無限ＲＴてことだよね

完走てことは
ボーナス成立ＲＴ無してことでＡＴがないと減るまたは現状維持になると

それ上でストックて何？ＡＴストック？
ストックしてどーすんの？どの用な形式にストックすんの？



まあそこら辺はどーでも良いが
神検定 実射は「機械割りが最大になる実際の遊技をする」
シミュは「全小役取得」

シミュにＡＴ(ＡＲＴ)は関係ないし ハズシ(例え期待値が上でも)はしない

実射はナビなけりゃ勘で零し/入賞になり
ハズシた方が良いならハズシ
考ええる必要なし

133：08/05/17 02:31 ID:JaXg1Vx4

書き方が悪かった

実射神が成立子役全取得で期待値最大の打ち方ならばという前提で
確率上ボーナス確率とＲＴのＧ数がほぼ1：1になるならＡＴ突入契機の子役枚数分
ほんの少し割が高くなるからＡＴを選択するんじゃないかと思った
そこを逆手に取ればストック型ＡＲＴをどれだけ上乗せしても無問題と
ヒキ次第で5号機によくある大ハマリをＡＲＴで回避できんじゃねーのと

まあ前提から間違ってた訳だが

134：08/05/17 07:30 ID:/Qg46o9r

ボーナス成立後はＳＢの抽選はするの？

135：08/05/17 09:46 ID:0Bo4xjJR

ボーナス成立後にボーナスの抽選してると思ってるヤツってなんなの？

136：08/05/17 10:18 ID:tgO28OiH

>>134
戦国無双で確定画面行くだろ？
そこでSB狙ってみ。延々と。

137：08/05/17 10:21 ID:LayVZ1Do

ギャンブルコンボのような１Ｇ限りでボーナスフラグが消滅する台は規定内か？

138：08/05/17 10:35 ID:NX12vjSI

>>137
はぁ？

139：08/05/17 17:26 ID:Y144wwmQ

>137
つテンプレサイト

140：08/05/18 01:17 ID:Rm2BKOAN

低設定で遊んだ時に波が荒くて面白い台を作ろうと思ったら
設定の数を減らして最高設定の機械割を低くするのが
一番効果的なんだけど
２ちゃんねるを見ていると
最高設定の機械割りが低い台への
風当たりがものすごく強いね。

規定と確率論と、どちらか片方知らないだけで
簡単に「設定６が１０５％？　はいゴミ台。」という意見に行き着く。

アルゼはちゃんと確率論をわかっているからこそ
サクラ対戦とか出してたんだろうに。
「客に説明して、理解させるのは不可能と判断しました」みたいな
事なんだろうか。
（もちろんこのスレを読んでるような人達は、また別なんだろうけど）

141：08/05/18 12:47 ID:J09iHc2+

>>140
釣りですよね？　わかります。

142：08/05/18 14:38 ID:futSBwiI

＞ 低設定で遊んだ時に波が荒くて面白い台を作ろうと思ったら
＞ 設定の数を減らして最高設定の機械割を低くするのが
＞ 一番効果的なんだけど

何かの宗教勧誘かと思った。
低設定が荒い→設定少段の低機械割り の因果がﾜｶﾗﾝ
説明無しに一気に「効果的」断定とか洗脳としか思えん

143：08/05/18 18:22 ID:i8HI70IL

俺もパッと見では何か突っ込み入れたくなったが、ちょっと考えてみたら140の言いたいことがわかった気がする。

設定2つだけってのは、直接は試験での試行回数を減らすことで通り易くするため。
通り易いということは、より荒い（ベース低、TY高）台に挑戦できるということ。
最高設定の機械割も同様。低い方が通り易い。

しかしなぁ・・・機械割の高さは「面白さ」にかなり関係してると俺は思うぞ。
5号機初期のアルゼは105%すらなかった。97%or103%だったじゃん。これじゃぁなぁ。

144：08/05/18 20:42 ID:adOAeUz9

>>143
> 設定2つだけってのは、直接は試験での試行回数を減らすことで通り易くするため。
> 通り易いということは、より荒い（ベース低、TY高）台に挑戦できるということ。
> 最高設定の機械割も同様。低い方が通り易い。

そうなんだけどさ、最高設定で大事なのって結局は割でしょ。
なのに「割は低いけど荒いっすよ」って言われてもねぇ。
例えば、発表値118%・解析値108%の某台にて「本当は割低いけど、その分荒いっすよ」と
と言われても嬉しくないでしょ（ちょっと変な例えだけど）。
それに、サクラなんて大して荒くないスペックの台を例に挙げられても説得力無し。
というわけで>>140には「？？？」な分けです。

145：08/05/18 21:04 ID:bvqOz73z

荒いだけの台じゃ、瞬間出玉のない今じゃすぐ客が飛ぶ。
いい例がスーパービンゴ。６の勝率は番長クラスの荒波。

146：08/05/18 21:07 ID:futSBwiI

通常時 中段無効/４ライン、ＲＢ時 中段のみ/１ライン
【役物】
▼ボーナス
赤/赤/赤、月/月/月、猫/猫/猫
┣一種ＢＢ(ＲＢ確率アップ式)
┣240枚(1/77.7)
┣入賞ＲＴ(1/2.5)
┗終了ＲＴ(1/7.3、333G)
▼小役
▽配役 (扱い) 3BET/2BET
灯/灯/灯(ﾍﾞﾙ)10枚/ 3枚(1/ 7.0)
燭/燭/燭(ｽｲｶ) 3枚/12枚(1/99.9)
ﾁｪ/－/－(ﾁｪﾘ) 5枚/ 3枚(1/32.0)
壷/壷/壷(ﾘﾌﾟ) 再遊技(1/ 7.3)
燭/壷/壷(ﾘﾌﾟ) 再遊技
▽重複(全小役)
ｽｲｶ＜ﾘﾌﾟ＜ﾍﾞﾙ＜ﾁｪﾘ＜滑りﾘﾌﾟ/滑りﾍﾞﾙ(ﾍﾞﾙ＋ﾁｪﾘ)＜単独
※チャンス目(スイカ零しorボーナス)
▼ＲＢ
赤/壷/壷(JAC)
┣4入賞/4遊技
┣2BET固定
┣ＲＢ中リプ値０
┗終了ＲＴ(1/2.5)
▽ＲＢ(JAC)中
赤/灯/灯(RB中)12枚
月/灯/灯(RB中)12枚
猫/灯/灯(RB中)12枚

ナビありハイパーＢＩＧなら→平均160枚
ナビ無しノーマルＢＩＧなら→平均60枚

ノーマル中はボーナス成立の 1.56％でハイパーＢＩＧに
ハイパー中はボーナス成立の 100％でハイパーＢＩＧに

【ハイパーゾーン】は
ノーマルＢＩＧ後に50％、スイカ成立で80％ 突入する
ハイパーゾーン突入の50％でハイパーランプ点灯する
残り50％は内部ハイパーゾーンになる
※ハイパーＢＩＧ後は100％突入し100％ランプ点灯
※スイカ零した場合は100％ランプ 非 点灯※リプ成立の 1.56％で突入しランプは非点灯

ベル(灯揃い)の 0.78％～12.5％でノーマルに転落する。転落確率はハイパー突入時に振り分け
【おまけ要素】は
・ベル入賞時にフラッシュカラーで内部ハイパーゾーン示唆
・JAC入賞時に順押し「７ﾁｪ７」ビタ(中段無効)入賞で祝福フラッシュ (失敗したらチェリーが枠下停止)
・オールビタ入賞でボーナス後にハイパーゾーンなら100％ランプ点灯になる
・さらにノーマルゾーンなら50G間にハイパーゾーン突入したら
100％ランプ点灯する
・設定６はエクストラ(転落しやすいがボーナス成立突入率が25％ある)

設定は１段階の119％にして通過するまで検定し演出設定(ナビ関連)は６段階
設定１でも低転落の長い継続引ければ119％の恩恵がある仕様
リプ分計算してないけど多分まだ確率甘く出来なくはないかもー
結局、低設定荒らすにはＡＴ頼りになると思う

147：08/05/19 04:00 ID:aeyOhEl0

小役こぼし目でＡＲ突入とか終了って機種が多いけど、
こんなのはできないの？


７が左リールに赤７、青７、白７の３種類あったとして

７・リプ・リプを15枚役でＲＴ終了役
７・ベル・ベルを14枚役

とする。


赤７ベルベル、青７リプリプ、白７リプリプ　で同一フラグ。
赤７リプリプ、青７ベルベル、白７リプリプ　で同一フラグ。
赤７リプリプ、青７リプリプ、白７ベルベル　で同一フラグ。


として、ボーナス終了後にＲＴ（ＡＲＴ）に突入する仕様にする。


これで、ＡＲＴに入ったら14枚役をナビするようにすれば、ストレスの溜まらないＡＲ機できそうな気がするんだが。

148：08/05/19 04:16 ID:5FLkBB+8 ?2BP(10)

もう五号機なんて限界見えてるんだから
隣の台と合体するとか台が変形してロボットになるとかさ
隣で打ってる女の子との相性診断してくれるオプション付けるしかないよ

149：08/05/19 04:49 ID:edVfqlaI

>>147
既出だったりする。
スレ内ではさらに上の
「パンクＳＢ＋小役」にして払出さえ抑えたものにしてる

150：08/05/19 07:35 ID:UnhJsm5H

>>145
だから肉みたく
荒れないプレミア設定と荒れる割低め設定とに分ければ良いんじゃね？

あと演出（AT）に攻略要素を付けて
朝一プレミア取れなくてもそれ以上に吹く見込みが若干ながら残ってる
台の現在の状態が良ければ当たるまで続行とか
5号機の身の丈にあったA（R）T機をつくればいいだろ？

それに今の台はもっと瞬間的には急激な出玉増加が出きる機種が出てきていいと思うが
早く実射神をリミッターで通した面白い機種が出ることを願う。

リミッター付ければ時速3000枚でも検定通ると思うよ。

27択15枚役と超高確率のSBでボーナス後RTでストックAT突入とか。

151：08/05/19 08:29 ID:L3tWCSh1

「3択小役+3択SB」「モードRT（前スレ>>339）」「ART」の3つを合体させた案

●RTモード
リプを5種類用意し、それぞれに図柄RTをつける。
1）通常リプ：RTなし
2）モード1リプ：②へ移行するリプ（無限RT）
3）モード2リプ：③へ移行するリプ（無限RT）
4）モード3リプ：④へ移行するリプ（無限RT）
5）モード4リプ：⑤へ移行するリプ（有限3000GRT、実質次回ボーナスまで）

　モード詳細
　　①通常時
　　　　リプ確率：1/7.3（通常リプ 67%、モード1リプ 33%）
　　②モード1（無限RT）
　　　　リプ確率：1/7.0（モード1リプ 80%、モード2リプ 20%）
　　③モード2（無限RT）
　　　　リプ確率：1/6.2（モード2リプ 80%、モード3リプ 20%）
　　④モード3（無限RT）
　　　　リプ確率：1/3.0（モード2リプ 3.5%、モード3リプ 96%、モード4リプ 0.5%）
　　④モード4（有限3000GRT）
　　　　リプ確率：1/2.0（モード4リプ 100%）

●3択小役+3択SB
「3択15枚役」と「3択SB」を重複させ、SBのみ図柄RTをつける。
1）3択15枚役：図柄RTなし
2）3択SB：有限1GRT：入賞で⑥へ移行する

　モード詳細
　　⑥モード0（有限1GRT）
　　　　リプ確率：1/7.3（通常リプのみ）　戦国のSINと同じ感じ。
　　　　無限RTの解除用。

モード転落要素のほとんどが3択SB入賞。

152：08/05/19 08:30 ID:L3tWCSh1

●ART
ナビはポイントとしてストックまたは放出され、放出されたポイントは「3択小役+3択SB」をナビする。
ナビポイントはナビ1回につき1ポイント消費され、その他で消滅する事はない。
ART中に放出されたものは上乗せとなる。

通常～モード3では放出されたポイント分のナビが発生し、モード0では発生しない。
モード4では、ナビポイントを消費せずにナビが発生する。

ナビポイントの管理
　・内部抽選、チェリー･スイカ成立の一部でストックより放出
　・自力モード3入賞、モード4入賞で上乗せ
　・内部抽選、通常時3択ハズレなどでストック

※3択SBがモード転落要素の大部分を占めるため、ナビに従うだけでモード3まで行ける。
目押しミスをしてもナビ自体は消滅しないため、再度ARTへの突入が可能。

●その他のモード
リプ以外にも、モード移行要素がある。

1)スイカ：モード2(スイカ)へ移行（無限RT）
2)チェリー：モード2(チェリー)へ移行（無限RT）
3)BB1：モードB1へ移行（無限RT）
4)BB2：モードB2へ移行（無限RT）
5)BB3：モードB3へ移行（無限RT）

　モード詳細
　　⑦モード2スイカ（無限RT）
　　　　リプ確率：1/6.2（通常リプ 70%、モード2リプ 20%、モード3リプ 10%）
　　⑧モード2チェリー（無限RT）
　　　　リプ確率：1/6.2（通常リプ 70%、モード2リプ 15%、モード3リプ 15%）
　　⑨モードB1（無限RT）
　　　　リプ確率：1/6.2（通常リプ 85%、モード1リプ 5%、モード2リプ 5%、モード3リプ 5%）
　　⑩モードB2（無限RT）
　　　　リプ確率：1/6.2（通常リプ 75%、モード2リプ 7%、モード3リプ 18%）
　　⑪モードB3（無限RT）
　　　　リプ確率：1/6.2（通常リプ 75%、モード3リプ 12%、モード4リプ 13%）

スイカ・チェリー入賞やBB終了後でチャンスゾーン（無限RT）に突入する。



一応数値とか適当にしてみたけど、激甘だよなぁ･･･orz

153：08/05/19 18:45 ID:+A1e/esM

ちょっと思ったこと
リールは戦国５ライン
はずれ時は中リール中段にブランク絵柄停止

ＲＴ０（通常時）　リプレイ(１/7.3)で無限ＲＴ１へ
無限ＲＴ１　すべての小役＆はずれでＲＴ０（通常へ）　特リプ１(1/6.0)でＲＴ２へ　２(1/100)でＲＴ３へ　３(1/333)で有限ＲＴ４へ
無限ＲＴ２　すべての小役＆はずれでＲＴ０（通常へ）　特リプ２(1/5)でＲＴ３へ　３(1/43)でＲＴ４へ
無限ＲＴ３　すべての小役＆はずれでＲＴ０（通常へ）　特殊リプレイ３(1/7.3)でＲＴ４へ
有限ＲＴ４　有限ＲＴ１０００（ＡＲＴ状態）

リプレイ４連（まれに２～３連）でＡＲへ移行

154：08/05/19 21:51 ID:Z97JICkX

おまえらちゃんとテンプレ見ろよ

155：08/05/20 01:16 ID:3RH1yAUg

>>151-152>>153
そこまで考えてるなら
配列にも問題なしか検討したら？

156：08/05/20 01:21 ID:Za8owhMu

>>153
ま、無限を無限で上書きしてる時点でアウトなんだけどな

157：08/05/20 01:39 ID:pF2S/Uw3

>>156
無限→無限OKじゃなかったっけ

158：08/05/20 01:53 ID:hyS2L6XE

>157

無限->無限 : OK
無限->有限 : OK
有限->無限 : ボヌス後有限の上書きは可。それ以外は不可
有限->有限 : ボヌス後有限の上書きは可。それ以外は不可

159：08/05/20 01:58 ID:g5RoYqZo

>>156
(',_ゝ`)ﾌﾟｯ

160：08/05/20 03:52 ID:3RH1yAUg

>>158
正確には
ｄ(図柄揃い)契機のＲＴ発動に禁止項目があるだけなんだけどな

他のａｂｃｅ契機は発動禁止が無い


ｄ契機の発動禁止項目
・ボーナス成立中
・ボーナス発動中
・ｅ(ゲーム数)契機のあるｄ(図柄揃い)契機ＲＴ中

の３つでそれ以外は必ずＲＴ発動する

161：08/05/20 04:24 ID:YhBe8+zK

ttp://slot.snkplaymore.co.jp/
ついにリプ4連でボーナス確定の機種が出てきたね
仕組み的にはずっと前から言われてたリプ引くごとにRTを上書きしていくタイプで
ボーナス成立時のみ通常リプが連続して
ボーナス非成立時は通常リプじゃないリプ図柄にして、リプ連してないっぽく見せるだけなのか
はたまたリプ4でボーナスまでの現状維持以上の純増RTに入るのか
詳しい仕様が楽しみ

162：08/05/20 05:07 ID:KgXTXjEF

>>161
ハイビスカス（か？これ）ｷﾓｺﾜｽ

>リプ4でボーナスまでの現状維持以上の純増RT
こっちでなけりゃ詐欺だよなぁ。
しかし、FLASHでプラム揃いを4つ出して確定と言ってるなぁ。謎だ。
プラムが揃うラインが状態によって違って、それによるプラム揃い以外の所の並びがRT図柄とか？

163：08/05/20 06:31 ID:TunOE0Ze

http://www.pachinkovista.com/pfactory/model.php?nid=17138&dsp=0&gc=&km=0
青リプでプチRT突入、プチRT中にまた青リプが揃ったら確定とかじゃないかな
青リプの期待度が約4割みたいなので4連しなくても青リプが出まくるだけでほぼ確定なんだけどね
つまらない機種ということは間違いなさそうだ

164：08/05/20 08:41 ID:pF2S/Uw3

仕組み分からんなー
同一絵柄によるRT移行→移行みたいなことできんから、
どうやっても自力4連ってのがでてくる気がするんだが
どうやってそれが起こらないようにしてるのか

多分青リプ→プチRTが２Gで青リプ率高だと思うんだけど、転落後の通常時に青リプ抽選してる時点で自力→スカがありえるんだよな

165：08/05/20 12:21 ID:YhBe8+zK

色々規定見ながら考えてみたけど100%確定にするなら
>>162の意見が正しいのかな

っていうか5号機ノーマルタイプでリプ連がどうこうっていうのは
アクアビーナスで完全に完成されてて
わざわざそれを売りにしなくてもいいと思うんだけどね
挙句にキャラが前作も全く持って不評だったブタだし・・・

166：08/05/20 12:30 ID:MZ36Gcw4

>>165
RTは無い
ソースはパチンコビスタ

167：08/05/20 12:31 ID:MZ36Gcw4

ただ、成立後RT・プチRTは当然あると思われる

168：08/05/20 16:03 ID:3RH1yAUg

仮にだが
チャンス目や重複役入賞でプチＲＴ３Ｇなら可能だよね
成立ＲＴなら４Ｇもあるし
まんまアクビだな

169：08/05/21 00:28 ID:7g7YLVJP

>>168
それだとプチRT３連青リプ＋通常青リプってのがありえる

無限書き換えとかいろいろ考えたが、やっぱ単なる売り文句だと思う
確率で抽選してる以上、意図的に変えても青４連が「１００％」にはなりえんと思う
通常で青リプが一切出ない、なら出来るんだろうが

170：08/05/21 00:37 ID:eWtoNHq6

青リプ以外のRT契機役が出てから青リプが連続するとなると
純粋に青リプの連続が熱いんじゃなくて、まず契機役ありきじゃん
で、青リプからRTが始まるとしたら例えば3回続いて次のゲームで
またガセRTの青リプ引いてで計6連したのにだめでした、になるし

171：08/05/21 01:08 ID:PsNChPgS

>169

青リプのd契機で青リプの揃う2GのRTに突入。
e契機で青リプ確率0%のRTに突入すればボヌス非成立時は青リプは3連で止められない？

172：08/05/21 01:41 ID:+DvdM/nX

>>171
e契機はRTじゃない通常状態に戻ることしかできない。（これを「契機」って書かない方がいいんじゃないかと俺は思う）
だから>169の最後の行や>170の発言がでる。

173：08/05/21 02:32 ID:d8BQLmJl

じゃんじゃんの営業資料とかいうのを見たけど
リプ揃い（リプ1）とリプリプベル（リプ2）と黒BARリプ赤7の三種類のリプレイがある
最後のリプは取りこぼすから実質二種類だな
で気になったことが書いてあったわけだが

「重複期待度は同色リプレイの40％、強チェリーの50％」

どう考えてもリプ2がメインですありｇ（ｒｙ

174：08/05/21 05:00 ID:upIomdRZ

>>173
なら、こんなのは？

▼通常は
「リプ同」重複のみ低確率
「リプ異」メイン通常確率

▼リプ同揃いＲＴ(２Ｇ)
「リプ同」高確率
「リプ異」通常確率
▼チェリー揃いＲＴ(３Ｇ)
※同上


▼リプ異揃いＲＴ(無限)
「リプ同」低確率
「リプ異」通常確率



「リプ同」の高確率ＲＴは2～3Gで終了し
通常状態になると４回目は無く
たまたまリプ同を引いたら必ず重複となる

この通常はリプ異で上書きされ
非重複ガセのリプ同が揃う無限ＲＴとなる

無限ＲＴだからチェリーやリプ同が揃い
リプ同の高確率ＲＴが発動するが
ボーナス重複してないと４Ｇ目はなく
ボーナス成立ＲＴならリプ同４連も可能だし
リプ４連でなくてもｗｋｔｋが残せる仕様


どう？

175：08/05/21 05:20 ID:q4Jp1vp1

ただ特リプと通常リプの図柄交換しただけのような印象を受けるな

176：08/05/21 07:17 ID:eWtoNHq6

まあ結局のところ普段あまり揃わないリプレイが連続してもなあ
4号機のリプ連の醍醐味は約7分の1でよく出現するリプレイという役を
偶然にも自力で連続させればその先にナビやらボーナスやらがあったことだろう
5号機はナビの部分は可能なんだからマッハみたいな周期的に訪れる
チャンスゾーンのナビ抽選に自力リプ連を生かす方がいいんじゃないかなあ
結果ありきのリプ連ならアクビぐらいがちょうどいいし

177：08/05/21 09:42 ID:Tu0iykMl

傍観してたがやはりリプで次々モードUPが実装されたわけじゃないんだね。

ATのモードUPならできそうだ。

特リプを数十種類用意し通常リプも含めいろいろと重複。
どれも1/100～1000の出現率
通常リプ
特リプ1類　30GのRT図柄
特リプ２類　100GのRT図柄
特リプ３類　１000GのRT図柄
特リプ４類　5000GのRT図柄

ATもモードがあり、それぞれナビ率・ナビされるリプの種類が違う。
通常モード：ナビなし
モード１：n択小役ナビ20%
　　　　　特リプ1類が重複しているときは特リプ1類
　　　　　それ以上のランクの特リプについては5％ナビ
　　　　　（特リプ1類が重複していないものに限る）
モード２：n択小役ナビ50%
　　　　　特リプ1はすべてナビ
　　　　　特リプ2類が重複しているときは特リプ2類
　　　　　それ以上のランクの特リプについては10％ナビ
　　　　　（特リプ２類が重複していないものに限る。1類が重複しててもナビ当選ならそちらを優先）
モード３：n択小役ナビ75%
　　　　　特リプ1・２はすべてナビ
　　　　　特リプ３類が重複しているときは特リプ３類
　　　　　それ以上のランクの特リプについては50％ナビ
　　　　　（特リプ３類が重複していないものに限る。1・２類が重複しててもナビ当選ならそちらを優先）
モード4：n択小役全ナビ
　　　　　出現率の高い特リプ１類と、４類しかナビしない。

リプ3連でATモードUP、4連なら3連が2回重なってると見て2モードUP

178：08/05/21 11:16 ID:mpBfMxFN

ビッグをDMCのDBみたいに獲得枚数にバラつきある機種出してくれ(200～400くらい平均300枚)
ボーナスそれ1種類だけでいい
んでコイン持ちそんな良くなくていいからサクサク当たる確率に
あと天井無くていいからレア小役でプチRT
他のRTやATはいらね
設定6でも108％くらいでいいからさ

179：08/05/21 12:45 ID:tPqa0qS3

ＢＩＧは１種類にして、ＪＡＣを１／２で２種類
それぞれボーナス後１／３０・１／３０００で得リプが揃う吉宗タイプ
ＢＩＧ後ＲＴ終了役の１枚役を外して特リプを引けばボーナスまでＲＴ

180：08/05/21 15:12 ID:TdALntKZ

図柄RTの図柄が同時に複数揃うのはNG？

例えば、各リールの単チェでRT30Gだとして、
3連チェでも同様のRTに突入するとか。
(小役としては左リール単チェのみ有効)

181：08/05/21 16:35 ID:X33SzneE

>>172
その理論はおかしい
規定・解釈基準を考慮するならばe契機でも開始条件としてとれる
これだけ別扱いしないといけないのならばソースplz
俺もe契機利用だと普通に思ったが
青リプＲＴ2G→e契機RT(青リプ重複100%状態)
んでこれで通常時図柄揃い(青リプ以外の全ての出目)で
無限低確RT突入（いわゆる仮の通常状態)
つかこれをシステムに組み込もうとした案も昔はあった
ついでにその為
以前の規制で下が組み込まれてたと認識してるんだが
ウ　再遊技確率が複数の「ｄの契機に係るｅの契機」で変動する性能
e契機が仮に常に通常状態に落ちるならば上記文面はいらないわけで

あと前にも書いたが図柄RTは図柄RTで上書きできないという条件がある以上
無限図柄→有限図柄を説明する為には
無限図柄RTといわれているのは実際はｄの契機に係るｅの契機でないと説明つかないわけ

182：08/05/21 18:07 ID:upIomdRZ

>>177
１フラグ１制御から毎回リプ４類だけ狙い打つぜ
なロックオンが出てきそうだ

>>178
400枚可能性ある機種に
コイン持ち下げたらボーナス確率も悪くなる

183：08/05/21 18:10 ID:upIomdRZ

>>179
落ち着いて考えなおそうか
で、いくら負けたの？


>>180
・ＲＴ契機が満たされたら必ず発動
・ＲＴ種類は１契機１種類
に矛盾する

184：08/05/21 18:23 ID:upIomdRZ

>>181
ならば今後に
ｅ契機≠初期状態 または複数種ｅ契機の機種を出す必要があるね
どっか金持ちメーカーがやってくんないかな

またはスロ馬鹿メーカー

185：08/05/21 19:29 ID:Pt/4o8Bc

>>181
e契機で開始されるゲームを無限RTと呼ぼうが通常状態と呼ぼうが同じじゃね？

186：08/05/21 20:23 ID:+DvdM/nX

>>181
「図柄RTは図柄RTで上書きできない」ってのが絶対条件なのではなくて、
「有限図柄RTは有限図柄RTで上書きできない」ってだけなんじゃないの？
こんなの解釈権所持者の自由でしょ。

187：08/05/21 20:39 ID:B75qCwEj

>>186
まず解釈基準で語るならば
遊技機が、a～e までのそれぞれの条件において再遊技の確率を複数定める
ことは、七十三分の十以上である限り、差し支えない。
このことがあるのを理解しといてくれ
図柄RT云々は上書きしようとした機種が落ちたときのpdfでも探してくれ


>>185
通常にかならずなるってことは
初期状態のリプレイ確率に絶対なるということ
最遊戯確率を変更できる以上そのことに言及するなら分けるのが妥当かと

188：08/05/21 20:42 ID:B75qCwEj

>>186
あと有限図柄RT→無限図柄RTが上書きできないのも考えれば分かるかと

189：08/05/21 21:18 ID:Pt/4o8Bc

>>187
ｽﾏﾝ。勘違いしてた。
つまり、有限RTによってe契機が通常状態になったりRT１になったりRT2になったり、ってことだな
どうなんだろうな
俺のオツムではこれ以上はわからん

190：08/05/21 21:37 ID:XSwRbTQx

通常とRTって考え方は4号機の考え方なんじゃないの？
5号機には通常とかRTとかの区別は無く、a～eの契機によってリプレイ確率が変更されるだけ。
設定変更やRAMクリアで変更された(仕様によっては設定変更で変動しない。)状態を4号機をイメージして通常って呼んでるだけで。

191：08/05/21 22:04 ID:B75qCwEj

>>190
概念的には4号機もリプレイタイムっていうのは
リプレイ確率が変動している区間を指して言う場合が多いけどね
5号機はより厳密に定められてるっていうだけ
5号機は終了というか契機毎で上書き上書きで
進んでいってるととらえてる人もこのスレには多いはず

俺は通常という概念は初期状態にしかないと思ってるんで
e契機～であっさり納得できるけど(みかけ通常は初期状態とリプ確率が同一のRTでしかない派)
e契機での青リプ4連確定が納得できないなら逆にこんなのどうかな？
e契機が通常に落ちると仮定して
A・・・通常(青リプ重複100%)
B・・・青リプRT2G(青リプ高確率)
C・・・ハズレ目＋各小役揃い目の無限RT(青リプ重複40%)
D・・・ボーナス後Cと同値のRT
E・・・ボーナス成立RT(青リプ高確率)
これでも青リプ4連＝ボーナス確定

192：08/05/21 22:36 ID:Pt/4o8Bc

>>191
重複１００％だからそれだとBがこないよ。

実際のところ、初期状態のみのリプ確率が存在できるなら青ドンやらビンゴやらバーチャやら、
店にとってメンドイ仕様じゃないようにできるはずだから、単にe契機を使うことを考えなかったのか、ダメだしくらったのか

というか、いわゆるリセモ仕様が出来ることになるな
朝イチのみの特典。たとえばエヴァ孫なら、リセモ通常状態のみ暴走が1/300とか。
で、最初の契機、エヴァならbか。コレ以降は今ある仕様の確率、と。

193：08/05/21 22:41 ID:B75qCwEj

>>192
そのためのCとD
基本CRTに滞在することになることは理解できる？

適当に書いただけだけど上で
青リプ出現率を低めにしなければ
モグモグのような変則ライン前提だけどアクビもどきにできんことはないか
有効ラインにリプ揃いリプA　無効ラインにリプ揃いリプB
リプA　リプB共に重複あり
A・・・通常(リプB重複100%)
B・・・リプBRT2G(リプ合算1/7.3　A：B＝１：5)
C・・・ハズレ目＋各小役揃い目の無限RT(リプ合算1/7.3　A：B＝１：5)
D・・・ボーナス後Cと同値のRT
E・・・ボーナス成立RT(リプAB高確率＊リプA：B＝１：9)
リプB4連でボーナス確定っと
リプAとリプBからのボーナス確率を２：３程度にしとけば
重複期待度＋成立RT的にリプA連してもアツイ
リプB4連はボーナス確定
ただRTBを抜けた直後のリプAが寒いのは許してほしいところ

194：08/05/21 22:47 ID:Pt/4o8Bc

>>193
ごめん、把握した。
というか把握してたのにこんがらがってたｗｗ

リセモについてはどう？

195：08/05/21 23:02 ID:B75qCwEj

>>193
設定変更後RT引継ぎでもいいし
RT付リプ揃い以外の出目出した時点でC移行するから別にいいんじゃない？

196：08/05/21 23:12 ID:Pt/4o8Bc

>>195
いやそういう意味でなく、
メーカーは何らかの理由（というかe契機は初期状態への移行のみという認識）で
めんどくさい仕様にしたのか、あるいはホツーキョーにダメっていわれたとか。
a～e読む限り、最初はどの契機も平等にRT設定できるって話も普通に出たと思うんだよね。
それが今の感じに落ち着いてるってことが、結果なのかなと思ってる

つまり、やっぱダメな可能性がたかいな、と。

197：08/05/21 23:13 ID:B75qCwEj

>>194
そのタイプのリセモは別にできるんじゃない派
ただホールにうけるかどうかはしらないし
設定変更後特典が大幅に大きい＋その部分を飛ばすのに時間をくう機種は
正直使いずらいと思うし
ホークとかホークとかホークとか

198：08/05/21 23:18 ID:B75qCwEj

>>196
それは単にそれをメインに使っている機種が出てないから
リプパン、成立後ART、SIN小役重複、小役の払い出し枚数の大小の優先制御
こんなのだって規定の理屈上可能だけども
出る前は無理無理言われてたけどね
（検定時の判定基準も絡むんでメーカーによっては厳しかったりすると予想されるが）
割上げ方法でも結局使われてない手法もあるわけで
規制入った時点であれなんで意味はないけどね

199：08/05/21 23:26 ID:B75qCwEj

あと書いてるこれ
>a～e読む限り、どの契機も平等にRT設定できる
まさにそうなんだけどね
規定＋解釈基準を見ればわかるが書いてあるのは
a～eの契機で条件を満たせば「変動」するということだけ
契機毎に移行していくというふうにしか書いてないが
解説サイトや説明される場合には
分かりやすいようにパンクやG数でRT終了とか表現するだけであって
内部的には契機毎に変動つまり上書きしていってる

200：08/05/21 23:38 ID:upIomdRZ

>>191
>>174と何か違いある？
間違ってたらスマン

あとＲＴは
「契機を境に、以前と以降のリプのゲーム性の規定内変動」でかつ
４号機と違い「契機発動条件を満たした時、特定の場合を除き必ず発動」でいいんじゃない？

特定の場合は
・ボーナス成立/消化中のｄ契機

で あと有無限はｅ契機発動が０Ｇのｄ契機で
丸く納まるだろうね
規定条文に則るならば

発動の禁止項目がボーナス成立/消化以外にないし
必ず発動は前提であるから

201：08/05/21 23:40 ID:B75qCwEj

とりあえずe契機談義はおいといて
ざっくり書くとジャンジャンカーニバルのシステムに関しては
無有上書きを使えば可能かと

202：08/05/21 23:42 ID:B75qCwEj

>>200
基本同じだけど正直見落としてた申し訳ない

203：08/05/22 00:33 ID:EF0KwIYE

リプ２種類以上ある機種で片方のリプが
通常時０（抽選なし）になってる機種ってあるのか？

204：08/05/22 00:45 ID:zPvCh/bO

質問なんだけど設定変更で成立しているボーナスが
クリアされるかどうかっていうのは任意でかまわないの？
青ドンやデビルメイ（青ドンは自信なし）は設定変更では
ボーナスが消せないんだよね。７揃えてからもダメで
結局は消化するくらいしかないんだわ

205：08/05/22 06:56 ID:oM81W6K0

５号機番長はこれで頼む

パワフルアドベンチャーパクってくれ

モードＡ　ゾーンは旧番長と同じ
　　　　　ストック率普通でモードＢ移行のチャンス

モードＢ　ゾーンは旧番長と同じ
　　　　　ストック率低くて天国モード移行のチャンス

天国モード　　ストック率激高

206：08/05/22 07:35 ID:tlnXPldl

>>203
CZ中特リプでRTなりタイプ
重複特リプない機種で幾つかは低確中でない機種あり
抽選してないというか内部的にボーナス重複してない通常リプと重複成立してて
制御で通常リプしか揃わないようにしてるのかもしれない

207：08/05/22 08:51 ID:DZ6oURJD

>>203
・マーベル
ボーナス終了後のＲＴは単独ゲートリプは無抽選
重複ゲートだけ

・吉宗
７揃い後のＲＴ100/300待ち状態は
スゴビの高確用ＲＴは単独なし必ず重複

208：08/05/22 08:53 ID:DZ6oURJD

>>205
天国が生き地獄な件

209：08/05/22 11:18 ID:HI+ugKyk

>>207
重複ゲートも罰門には変わりないだろｗ

210：08/05/22 11:37 ID:WsQG5hAa

>>182
>１フラグ１制御から毎回リプ４類だけ狙い打つぜ
1/1000の引きに自信があるならどーぞ。
多分リプ4類数種は同時に狙い打てない絵柄になると思うから
どうやっても1/1000抽選。しかも偏る。
更にATは演出だから、まぐれ引きの場合小役ナビを低く抑える
orまったくなしなんかも可能、ということも付け加えておく。

引いて、それより高確率なボーナスであっさり終了しそうだ。

さらに有限RT中に上位有限RT図柄役が成立した場合において
ナビを出して図柄を停止させたとき
RTは上位RTのG数に上書きされないがATのモードは上がり
小役取得率を上げることも可能。
但しモード２にいるときリプ4類が成立したからといって必ずナビされるわけではない（10％抽選）
抽選に洩れたにも拘らずたまたま揃いだが、ATモードUPさせないことも可能。

211：08/05/22 11:43 ID:b+0zloVC

戦国のようなＳＩＮボーナスと小役と同時成立できるますか？
もし出来るなら２０２７のようなシステムに加え、ボーナス成立後はボーナスを抽選しないことを利用して、
通常ではＳＩＮが強制引き込みされて、絶対取れない小役を作って、さらにＡＲＴ中は取れるようにして、１Ｇ当たりの増加を良くできないかな？

212：08/05/22 13:03 ID:byY9E9v6

>>209
上でRT契機の特リプに重複がない機種で
CZ→RTになるようなものの中に存在すると書いてある
とりあえず最近のなら金太郎をあげておく
質問の意味は完全に無抽選にできないんじゃないか？というものだと思うので
対象のリプがボナス重複しないなら仮に完全に無抽選にできない場合でも
リプ同士重複できるから見た目出現しない区間は作れる

>>211
既出そのへんは結構語られてるので過去スレ参照

213：08/05/22 13:16 ID:zDKksGu7

>211
そうなると、延々とBMになる訳だが

214：08/05/22 14:31 ID:byY9E9v6

>>213
3択小役払い出し9枚
またはハズレ確率調整等々やりようはあるよ
数字的なのや掛数切替等複合で過去スレで書いた記憶があるんで
掘り起こしてみたらいいかと

215：08/05/22 17:21 ID:DZ6oURJD

>>214
確かギリギリで
１５枚ベル
通常共通ベルとSB重複三択ベルの合算が１/４まで可能だったかな
実射無しだが…

216：08/05/22 17:58 ID:+LybI/UZ

ジャンジャンカーニバルのリプ４連でボーナス確定（ガセなし）のシステムって
どうなってるんだろうね。
一応追加情報で、特リプ含みの４連はダメとのことだが・・・

ボーナス成立後RT⇒普通リプ高確率・特リプ無抽選（超低確率）

となっているのは分かるが、通常時の自力普通リプ４連をどうやって回避してるんだろ？
リプ３連後のリプは特リプが揃う制御になる、みたいなことが可能なのか？

217：08/05/22 18:01 ID:byY9E9v6

>>216
>>201

218：08/05/22 19:37 ID:usfOD9P8

211だけど過去ログっつうかググったら散々既出だったんですね、無知でスマン
もし、>>215氏のいう15枚ベルの合算1/4が可能ならば、
純増2.5～3.0枚/Gくらいならいけるってことですよね？
恐ろしくＡＲＴ当選が重くなりそうだけど夢が広がりますね

219：08/05/22 19:40 ID:BCISYDFX

>>215
実射はリミッタで十分通せるとあれほど。。。。

220：08/05/22 19:52 ID:KLXMe/qC

>>218
>恐ろしくＡＲＴ当選が重くなりそうだけど
んなこたね。
クズボーナスにしてボーナス単独でそれほどの出玉増加を見込めなくしておき
一気に3000枚出てもリミッターで打ち止めでATを強制終了させて
一端ボヌス消化した後でないとAT抽選を復活しなくしておけばいい。

例えば、上限と下限を枚数管理でポイントをいくつか作っておいて
上限のAT転落抽選はリミッターとして
下限は天井として機能させれば
もっと乱高下しながら、出玉率に納められるし吸い込みっぱなしにならない。
責め時がいくつも出来て稼動も見込めるよ。

221：08/05/22 22:36 ID:93p/4MJQ

2つ質問です
アレックスのビジの制御流用すれば目押しいらずの2択リプパン機会できる？

リプ＞子役＞ボーナスの制御が認められるなら
左にチェリー３つ置いて外れ確率悪くしたらおっさんでも楽しめるデビル作れる？

222：08/05/22 23:23 ID:UPZCm8z/

実射をリミッタで通すって、店での営業時でもリミッタが発動することが充分あるってことよ？
俺はそんな台に座る気になれるのは、まず発動する可能性がないような履歴の時だけだな。

223：08/05/22 23:53 ID:zDKksGu7

リミッターよかはある程度長期のARTナビストックの方が親切やね

224：08/05/23 02:56 ID:o0KkS5YO

>>222
こんな案がある
設定不問で1～9000Gを特定の打ち方をすると、
9001～17400Gまでで荒れない勝率90％以上の
機械割り119％安定な管理式

その1～9000はわざとパンクが頻発する打ち方にしてしまえば良い
どーせエンドユーザーは大晦日以外に9000G以上回す機会なんかないし

225：08/05/23 03:59 ID:9tP3jxxr

>>224
難癖をつけるようでスマンが、この案は何か引っ掛かるんだよな…
何か落とし穴を見逃してるような気が…
うまく説明できないけど

ちなみに119%になるのは9001～17400Gの差枚のみ？
1～17400Gのトータルの差枚？

226：08/05/23 07:31 ID:YAxIZQwb

>>222
ストックなしのキンパル6を敬遠する口かい？

>店での営業時でもリミッタが発動することが充分あるってことよ？
あるってこったい。それがゲーム性だから。
営業時でもストックが切れることが十分あることを承知で
昔はみんな必死扱いて回してたんだけどな。

例えば3000枚で最上限リミッタに達してATが終わっても
＋－0まで落ちっぱなしという仕様もできるわけ。
もしかしたら300枚吸い込みで復活するかもしれないし
500枚吸い込みで復活するかもしれない+-0までもってかれるかもしれないし
それ以上吸い込むこともあるだろう。まあ下げ幅で天井のセーフティネットをどこに置くのか
ということもあるだろうが、チャンスゾーンが近ければ誰か回すだろうし
養分はそんなの関係なく3000枚出た台だから回してくれるだろう。
その後ちょっとずつ回されて、誰かがリスク背負って全ツッパするか
設定具合によっても引戻しや天井抽選が優遇されるだろうから
最初に出ちゃったとしても高設定なら
一日の収支的にまだまだ望めたりで続行するやつもいるだろうし
設定に関係なくガッツリ出玉は築けるから店の見せ玉にもなる。

なんでそこまで毛嫌いするのかわからん。
108％のあのキンニクマンでさえあれだけやる奴がいるんだから
リミッタでキッチリ実射を封じてキリキリの出玉率で出す
瞬間出玉感が4号機に近い5号機は売れると思うのだが。

227：08/05/23 09:23 ID:y5Fo8w/q

>>224
お神の必殺技「遊技の公正を害する機能」って言われそう。

>>225
長期の出玉率を119%にするのが目的なのだから、1～17400Gでしょう。

228：08/05/23 09:29 ID:o0KkS5YO

>>225
確かトータルでないと駄目だったのでは？
自分が出した案ではないから自信はないが
検定の長期に帳尻合わせて短中期のバランス内で増減させる

ＲＴでの帳尻だから
1～9000Gでかなり割り減らししないとならない欠点はあるがね
まあ即パンさせてボーナスはカスにすれば下限くらいは限界まで下げれるし
神シミュ通るならそれも難しいことではない

あとはＡＲＴだと割り上がり過ぎなら
ＲＴに降格してパンクしたらＡＴにして
機械割りを調整出来る

仮に
・1～9000GをＡＲＴに従い150％にしても
9001～17400でＡＴ発動しなくなり100％になれば
・1～9000GでＡＲＴ無視で55％を9001～17400でＡＴ管理119％にすれば
後者ぬするのは明白だし

まあ極端すぎるけど
一番は
任意パンクにして帳尻119％と
勘でパンクの平均110％で
あくまで実射優位にしたほうが荒立たなくて望ましいが

229：08/05/23 11:03 ID:hyz0Nxg7

規制直後にそれ系書いて即叩きくらったことあるがそれはおいといて

>>228
極論するならば既にこれ系は検定騙しでしかないので
検定での計算割＞4号機計算での割の状況で
実差枚において逆転する調整をかけてやればよい
検定割の計算方法がout/inかつリプレイは0in0out
これはある意味穴

極端に書くと実射にところどころ3枚→1枚掛に切替させる
ような調整をするとして
1枚掛メインout24000/in20000の119%と
3枚掛メインのout49500/in45000の110%
どちらが得かっていう話
これを利用せずリミッタをかけると
遊技者が損をする状況を作り出してしまうので－イメージが出るからね
以前は何故か数字上もできないとか反論もらったけどｗ

230：08/05/23 11:05 ID:hyz0Nxg7

あちなみに上は同一G数ね

231：08/05/23 11:13 ID:hyz0Nxg7

追記
こんなのがもし通れば流れ的に規制きて
現在の状況より苦しくなるのは目に見えてるので
わざわざ議論してもしゃあないと思われ
数字上だけで語るのはいいと思うけど

232：08/05/23 12:48 ID:ZVu4u/rF

設定は９６％の１と１０５％の６の２段階

設定差は外すとＡＲＴの発生するＳＩＮ確率と連チャン率のみ

ＡＲＴは純増２枚でＳＩＮからは５０Ｇ１セット
１／４０９６の１枚役外しからは１０００Ｇ＋ＡＲ１０セット
ＡＲ中は上乗せあり

通常時は逆押しで小役をてりこぼす

233：08/05/23 17:33 ID:4nRfIW3J

>>224
>>227の言うように遊戯の公正さ云々にも触れるだろうし、
仮にそれを問われなかったとしても、
「短期・中期の最大機械割」になる打ち方で引っかかる恐れがある。
何も長期だけが出玉試験という訳じゃないし。

運（抽選）でART継続・非継続が選ばれるのならそれもゲーム性としていいのだろうけど、
打ち方に選択肢がある場合は、最悪両方で試験を行う事態になりえる。

234：08/05/23 19:10 ID:W2Lg/fuR

>>231
そうか？実射試験の限界割数で確実に通すための方便だろ？

実射試験の割を越えている訳じゃないから
確かに現状に出回ってる5号機よりも出玉感があるが

神が想定外の暴れっぷりを万一にも制御する機能を付けようってわけなんだから
リミッター機が問題となって規制されるいわれはないと思われ。

235：08/05/23 19:14 ID:sJiZgWE8

>打ち方に選択肢がある場合は、最悪両方で試験を行う事態になりえる。
両方で試験しようが、いくつも打ち方を試みようが
どうやっても割数限界に収めるためのリミッタなのだが。
いくら神が疑心暗鬼になって何度も試験を繰り返しても問題ないはず。

236：08/05/23 21:17 ID:Xldh8EPR

>>234
>>231書いたものだが
俺は規定＋現在の仕様に反してなければ検定は通る派だけど
>出玉感がある
まさにこれリミッタをつけてわざわざ通す理由)は他ある？
射幸心の追求の為でしょ
実際この案を書いたのは検定を通しながら
荒波の機種を出す為を想定してたし
遊戯者が出しすぎないリミッターをつけるなら問題ないだろうが
5号機となった流れを理解してたら問題ないとか書けないってｗ
規定内のリプパン等も当たり前のように規制されたのに
実質検定を通す為にだけのゲーム性を設計して
射幸心を煽るシステムを搭載する
これで規制されないと思うのは想像力足らないんじゃないかな？
通るか通らないかでいえばやりようによっては
今は通るんじゃないか？としか書けない

237：08/05/23 22:58 ID:hw/iv9C4

最近天井RT付きの台が増えて来たのでこんな台を考えてみた。
久しぶりにこのスレに来たので流れぶったぎってたり既出ならすんません。

ボーナス後は増えるART（パンク回避あり）
↓
一枚役あるいは特殊リプレイ入賞で低確RTへ（一枚役は回避可）
↓
低確RT後は通常状態へ
通常状態は極微増程度のART（要一枚役回避）


【各子役入賞時のRTゲーム数内訳】
一枚役…999G
特リプＡ…999G
特リプＢ…777G
特リプＣ…1G

【ボーナス後ART中の特リプ確率】
ＢＩＧ後
・特リプＡ…1／100
・特リプＢ…1／1000
・特リプＣ…1／1000
ＲＥＧ後
・特リプＡ…1／1000
・特リプＢ…1／50
・特リプＣ…1／10000

【一枚役】1／30

基本的にはアルゼのAR機とあまり変わらないのかも
パンクナビ機種に天井付けると天井が遠くなったり天井が優秀すぎてボーナス確率が辛くなりがちなので
ARTと天井のリプ確率が異なる仕様にできれば少しはボーナスが甘く継続の期待もある台にできるかなと考えてみました

もうこんな台出てるのか？

238：08/05/23 23:51 ID:4nRfIW3J

>>235

>>228の例だと、
>仮に
>・1～9000GをＡＲＴに従い150％にしても
> 9001～17400でＡＴ発動しなくなり100％になれば
>・1～9000GでＡＲＴ無視で55％を9001～17400でＡＴ管理119％にすれば
>後者ぬするのは明白だし

9001～17400で55%を119%に持っていくには、
後半約9000Gで機械割が約180%以上必要なのだが･･･
潜在的に機械割180%（純増2.4枚/G）を維持する小役＆リプ確率が必要
その上、中期上限（150%）に引っかかる


仮に、そこまで極端なものでないにしても、

・1～9000GをＡＲＴに従い140％にしても
9001～17400でＡＴ発動しなくなり100％になれば
・1～9000GでＡＲＴ無視で85％を9001～17400でＡＴ管理119％にすれば

後半9000Gで機械割150%（中期クリア）
→（純増1.5枚/G）を維持する小役＆リプ確率が必要
つまり、2027or延々と続く豆RTになる訳なんだが･･･


リミッターを付ける案に関しては有用だとは思うけど、
ただ単純に「後半で増える」的なリミッターでは現行ARTと大差ない。

もっとリミッターやARTストック、SB重複を駆使して
どれだけ現在ART機と差別化を図るのかが今後の課題やね。

239：08/05/24 00:07 ID:eV5+4AGI

>>235
間違えた。

パンク打法で119%リミッター発動仕様だとしても、
普通の打ち方で短期300%･中期150%をオーバーしやすい仕様ならば、
そっちの試験をされればアウト。

「短期・中期の機械割が最も高くなる打ち方」とかの名目で実施される恐れがある。
打ち方で調整できるので、最悪両試験をそれぞれ実施できるし。


仮に、普通の打ち方で短期・中期をオーバーしにくい仕様にしても
現行ART機とどう違うのかと。

240：08/05/24 00:17 ID:dHN+kWWA

試験の仕方は
特定の打ち方で17500Gを1回～複数回（設定やベット数など）やって
その結果が短期中期長期に引っかかってないかを調べると思っていたけど

もしかして
短期試験を突破→中期試験を突破→長期試験を突破→検定通過
こんな流れなのか？

241：08/05/24 00:26 ID:T/9unLCT

その辺りは試験方法が公開されないのでまずわからない
結果から推定するのが精一杯じゃないかね

242：08/05/24 18:53 ID:uRVgsKXx

>>240
うーん規定から読み取るならば
まず17400G打ちきり
0～6000、1～6001、2～6002G、3～6003、4～…を繰り返し
11400～17400までの全11401パターン(箇所)全が
300％を一度も超えてないことが条件になる

短期も17001パターン(箇所)で150％を一つもオーバーがないか
一つでもオーバーしたらアウトになるな…
または 全てのパターンではなく
ランダムに複数選択された箇所で違反がないかだね
試範囲なら10％あれば数値的に信頼が於けると見れるから
中期なら1140パターンになるね

243：08/05/24 18:54 ID:uRVgsKXx

>>238
簡単に計算してみた
残りで119％調整した場合
9000Gを犠牲なら→最初は100.4％
5400Gを犠牲なら→最初は29％

つまり中とれば7000Gくらいを60％なら
短中期範囲内で長期119％は可能みたい

244：08/05/25 06:57 ID:iCcG2RJo

>>242
0～6000はいらないだろwww

試験はやはり長期を行って、その中から中期短期のサンプルを採る方法だと思う。
しかし、ランダムに範囲を決めるんじゃなくて長期の中で出玉が伸びたところをいくつかピックアップするんじゃないか？

あくまで試験の評価をするのは人間(警察)なんだし、小役とかえらく五月蝿く言うのに
肝心の機械割がランダム調査とは思えん。

245：08/05/25 07:18 ID:xvQYBWRL

>>236
>射幸心の追求の為でしょ
そうだけど、規定が定めた範囲内での最大限の射幸心だ。
規定の意図を逸脱しているわけではない。
400Gで 300%(3600枚)，6000Gで 150%(27，000枚) 、17，500Gで 55%(28，875枚)～120%(63，000枚)
という出玉範囲を逸脱すると射幸心を煽る出玉と認定すると意図の規定なんだから
そこにピタッといくようにする装置は、規制の主旨に最も沿う形であり、
言い様によっては射幸心を程ほどに抑える規制とも言い得る。

とかく現在の萎縮した出玉率と比べるからそういう印象になるが
規制したかったのはGODやアラジンの時の出玉感であり、万枚規制の行き過ぎた形が今の状態だという認識。

246：08/05/25 10:40 ID:w7BPTShQ

>>244
ピックアップではなく>>242の言ってる方が正解。
あと、試験してるのはK察じゃないよ。

247：08/05/25 12:42 ID:PIfFFrWC

>>245
その論は「リプパンを規制した」ことを全く説明できない。

248：08/05/25 13:12 ID:vcTOKDOq

>>245
>>247で書いてくれてるが
本気でそう思うか？
五号機からの流れを理解してる？
規定内に収まる＝射幸心の適正範囲じゃないぞ？
実際適正範囲じやないとみなされたから規制されたわけで

249：08/05/25 16:49 ID:00F4fMCd

>>246
試験方法は公開されていない
なので正解と言い切ること自体おかしい

250：08/05/25 18:12 ID:iCcG2RJo

>>247,248
リプパンって規制だったっけ？

実射試験は実質リプパン殺しのため設けられたものだろうけど、
リプパンそのものを規制する規定は聞いたことがない。
強いて言えば遊戯の公正云々で指摘される可能性はあるけど。

まぁ、りんかけやマーベルのようなハイスペックリプパン機は
もう無理だろうけど。

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