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イリュージョン(ILLUSION)総合スレッド224


1:08/10/25 13:41 ID:JbIrM1AX0
ここはイリュージョンを語るスレです。注意を守ってご利用ください。
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  .レ  ‐ノ   | / 喧嘩しない。次スレは>>950以降が立てる  .|   <_l(|:|)|:|)]つ -<コ:彡-
  〈__| ∧∧エつ  ランキング・レビューコピペ・単発煽り荒らしは無視  |  .○く んhl〉
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□Illusion Home Pagehttp://www.illusion.jp/

前スレ
イリュージョン(ILLUSION)総合スレッド223
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1224279586/
2:08/10/25 13:41 ID:uQk6RdXP0
すくぅ~るメイト
ソフマップザウルス1 2007年 年間  :5位
Getchu.com通販 2007年 年間    :20位
TECHGIAN 2007年 上半期      :13位

人工少女3 
ソフマップザウルス1 2007年 年間 :19位
Getchu.com通販 2007年 年間    :46位
TECHGIAN 2007年 下半期      :ランク外

Sexyビーチ3
ソフマップザウルス1 2006年 年間  :34位
Getchu.com通販 2006年 年間     :47位
TECHGIAN 2006年 下半期      :ランク外

レイプレイ
ソフマップザウルス1 2006年 年間 :24位
Getchu.com通販 2006年 年間    :ランク外
TECHGIAN 2006年 上半期      :ランク外

Q なんで○○みたいなゲームが売れた(売れる)のか理解できません。
A 貴方が理解出来なかったり興味が無い物でも、多くの人にとってはそうではなかったという事。
  あるいは貴方が特異な感性や嗜好だったという事です。

ソフマップザウルス1 2007年 年間
ttp://www.senakablog.com/archives/img4/2008-01-02-102.html

>でだ!22位・25位にランクインしてる『すくぅ~るメイト』。初回版通常版合わせると
>5位に入っちゃうわけですよw実績だしてて第一声が『マジかypw』、3D系って確かに
>長く売れるんですけど、1アイテムでここまで売れたのって初めてじゃないかなぁ・・・(゚д゚ )
3:08/10/25 13:42 ID:JtSQM7CC0
■世間の反応■

ttp://mimasama.exblog.jp/7645735/
>すく~るメイトとかグラボ搭載してやったらフル勃起モンでしたぞ?
>やってない人は是非やってみてください あれは最高の抜きゲー
ttp://d.hatena.ne.jp/purokonsuru/20070625
>無類のポリゴンゲーム好きで、今までイリュージョン系やテクモ系を極めてきた私ですが今度の『すくぅ~るメイト』はヤバい、本当にヤバい!命の危険すら感じます。
ttp://bluestar.sakura.ne.jp/diary/archives/2008/06/27054134.html
>女の子の造形に関しては個人的には『すくぅ~るメイト』の方が好きです。これを超える造形はこの先も出ないんじゃなかろうか。
ttp://elisa.blog2.fc2.com/blog-date-200706.html
>銜えてくれるのもイイのですが、この両手で扱いてくれるのが手の動きが柔らかく、非常に気持ちよさげなんですよねぇ。
ttp://esprade.sblo.jp/article/3421816.html
>日本はこっち路線をドンドン突き進めて行くべきだ
ttp://www.digicafe.jp/diary/987300.html
>続けて2回もヌいたのでもう寝ます  ズサーc⌒っ゚Д゚)っ
ttp://d.hatena.ne.jp/moeking/20071014
>すくぅ~るメイト すげぇーーーーーーー!!どんだけクオリティ高いんだwww
ttp://ashikokimaster.5.dtiblog.com/blog-entry-162.html
> 想像以上にエロかったです。これなら、エロゲーとしても文句ありません。
ttp://blog.goo.ne.jp/cifku/e/2f66777b9f78e8dc8f6bc7f3f57f7e26
>すくーるメイトにはまりすぎていたりしてwww
ttp://moemoedoll.blog95.fc2.com/blog-entry-940.html
>らぶデス2はHDDの容量の関係で削除しちゃったんだよなぁ。すくぅ~るメイトは残してあるけど(汗
ttp://2nd.geocities.yahoo.co.jp/gl/mrx_000_sss/view/20070611/1181553695
>「すく~るメイト」プレイ中なのですが、何だ?このエロゲーは?ぶっちゃけエロすぎ。最近のゲームはここまでエロいのか?
ttp://yuelkon.blog41.fc2.com/blog-entry-25.html
>すくぅ~るメイトすげえええ!!クオリティ高い!ランス良いよランス!!アリスソフト万歳。
ttp://fragmentair.blog.shinobi.jp/Entry/212/
>で、現在は結局買ってしまった。すくぅ~るメイトをプレイ中。エロエロですエロエロ。
4:08/10/25 13:42 ID:uQk6RdXP0
ttp://blog.livedoor.jp/asuta_k/archives/51520780.html
>レイプレイは途中放棄してしまいましたが、すくイトはフルコンプしましたからね
>それだけ名作だった訳ですよ
ttp://blog.livedoor.jp/takesumatsuri/archives/51781036.html
>しばらくお世話になりそうです
ttp://www.bere.sakura.ne.jp/atamaeroge4.html
>今、俺はとうとう未来を実感した!ビバ科学文明!
ttp://blog.livedoor.jp/jin115/archives/50957111.html
>ポリゴンのエロゲーがこんなに萌えるなんて思わなかった!!
ttp://sushiblog.exblog.jp/5784689
>3Dエロゲーの技術もここまでくるとは!
ttp://sonomanmamoe.blog107.fc2.com/blog-entry-3.html
>いやー3Dゲームのキャラも本当にかわいくなってきたっす。
ttp://blog.livedoor.jp/cross80over/archives/51007535.html
>相変わらずクオリティが高いです。デドアラみたいにグリグリ動きます。
ttp://abinitio.blog91.fc2.com/blog-entry-38.html
>そして気づけばすくーるメイトばっかプレイしてたり。
ttp://moeanimexxx.blog102.fc2.com/blog-entry-69.html
>全体的な仕上がり具合は文句なしに良い☆
ttp://blog.goo.ne.jp/inusaka_fuyuki/e/2065300971cec3de10ae887402b0d124
>感想:エロい!
ttp://esuyuki.blog61.fc2.com/blog-entry-459.html
>なんというクオリティ…
ttp://ms-07b.cocolog-nifty.com/blog/2008/03/post_55da_1.html
>すくイトおもしれェ!是非2を出して欲しいです。
ttp://boooonlife.exblog.jp/5779746/
>すくるメイトがエロくてほんと困る><
ttp://ms-07b.cocolog-nifty.com/blog/2008/04/post_55da_3.html
いや~すくイトは良作ですよっ!ストーリーはともかく、イリュージョン本来のリアルポリではなくアニポリ(ヤベェ違う作品だw)感がいいですね、
ttp://illublog.blog122.fc2.com/blog-entry-25.html
>まだまだ可能性を秘めているすくぅ~るメイトでした。
5:08/10/25 13:43 ID:JbIrM1AX0
□関連スレ他
人工少女96
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1224064150/l50
Sexyビーチ 14日目
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1214754690/l50
レイプレイ5
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1221753120/l50
すくぅ~るメイト Part27
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1222163092/l50
箱-はこ- 8箱目
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1224266186/l50
6:08/10/25 13:44 ID:JbIrM1AX0
2008/10/10 「箱」                  2001/01/12 尾行2
2008/05/30 人工少女3はんなり         2000/11/02 インタラクトプレイ
2007/11/30 人工少女3              2000/09/14 ブルーティッシュマイン
2007/05/25 すくぅ~るメイト            2000/06/09 DANCING CAT's
2006/11/24 Sexyビーチ3 キャラクター追加DISC 2000/01/14 デスブラッド3
2006/09/29 Sexyビーチ3            1999/08/06 湾岸DREAM
2006/04/21 レイプレイ              1999/07/23 偽タクシー
2005/11/25 おっぱいスライダー2        1999/05/14 尾行
2005/04/22 バトルレイパー2          1998/11/06 DESBLOOD2
2004/11/26 人工少女2             1998/08/28 過激ゲーム
2004/06/25 A-GA                 1997/12/19 DESBLOOD
2004/01/30 尾行3                1997/05/16 淫欲の迷宮
2003/09/12 ちくちくビーチ            1997/02/14 魔界
2003/07/11 Sexyビーチ2            1996/10/25 生本●
2003/03/28 DBVR                 1996/09/13 漂流
2002/09/13 デスブラッド4            1996/06/28 まんぐり
2002/04/19 バトルレイパー            1995/12/15 エーゲ海の雫
2001/08/24 インタラクトプレイVR        1995/08/11 乱交女体釣り
2001/06/29 レクイエムハーツ ~監禁~    1995/05/26 監禁
2001/03/09 ですぶら運動会           1995/03/10 レッドコブラ
7:08/10/25 18:15 ID:Fo7dHJr70
重複スレが立っています。

現在の本スレは下記のリンクです。

誘導リンク:イリュージョン(ILLUSION)総合スレッド224
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1224898566/
8:08/10/25 18:42 ID:A/idtsBs0
はいはいお次はここね
9:08/10/25 18:45 ID:pSiPpVu40
ここを推すのは、>>1を立てた本人(コピペ厨)だけだろう。

無難なのはこっち
イリュージョン(ILLUSION)総合スレッド224
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1224899506/l50

コピペが無いのはこっち
イリュージョン(ILLUSION)総合スレッド224
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1224898566/l50


三番目に立てられた上、コピペにわざと先を越させてるこの自演スレはありえん。
10:08/10/25 19:14 ID:eqltUGDe0
>>9
その2つは、削除依頼されてるよ
11:08/10/25 19:26 ID:A/idtsBs0
荒らしが立てたスレと、1が変えられてるスレよりマシだろ。
コピペとかどうせ全部消えてるしな。
12:08/10/25 19:34 ID:GyA7hA3y0
>>9 最初しきりに「コピペが無いのはこっち」に誘導しようとしてたけど、なんなんだ。

「ランキングコピペと同じことが書いて有るのに、「コピペでさえなければ>>1の内容がコピペと同じでも構わない。」と言うのはどう言う理屈なのか本当理解できないや
だって>>1が「立場を弁えてご利用ください。」だよ。どんだけ偉いんだか。

それとも、ひょっとして「わきまえて」が読めなかったのかね
13:08/10/25 19:38 ID:eqltUGDe0
注意: >>2-4 はテンプレではありません。
14:08/10/25 19:39 ID:eqltUGDe0
ここ本スレで良いでしょ?
15:08/10/25 19:41 ID:KpFIE4LG0
もうどれでも大差ないように思えるのと
>>1のAAが好きだからって理由だけだがここを使いたい
16:08/10/25 19:49 ID:eqltUGDe0
何時から使ってるか知らないけど>>1のAAじゃないとイリュスレって感じがしないよね。
コピペは飽きるぐらい見てるから、またかよ!で終わりだし

17:08/10/25 19:55 ID:GyA7hA3y0
2番目の1の文章を作ったのは実は俺なんだけど、コピペ厨が良く分からなくてこのスレと同じようにしばらく経ってからテンプレを貼って叱られた。
しかも、AA内に文章が収まらなくてAAを外したらAAが無いって言われたのも、いい思い出。
18:08/10/25 20:07 ID:KpFIE4LG0
ちょっとだけ横につめてもらってみた

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19:08/10/25 20:09 ID:GyA7hA3y0
>>18
じつは、このAA も一番下の一行が切れていて、箱のそこが抜けている
20:08/10/25 20:11 ID:KpFIE4LG0
おお、本当だ。ならこんな感じか

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21:08/10/25 20:13 ID:GyA7hA3y0
そうそう。
22:08/10/25 20:13 ID:kLGAYPytO
何時から使ってるか知らないけど>>2-4のテンプレがないとイリュスレって感じがしないよね。
その後アンチがいちゃもんつけてくるのは飽きるぐらい見てるから、またかよ!で終わりだし
23:08/10/25 20:23 ID:A/idtsBs0
箱の底が抜けてるのは、なんとなくそのままでいい気がする・・・
24:08/10/25 20:25 ID:GyA7hA3y0
>>23
ハッ、つまりそれは箱の出来具合を反映した>>1の深遠なメッセージだったのか。
25:08/10/25 20:50 ID:eqltUGDe0
このAAって作品ごとのキャラが描かれていたの?
今まで気づかなかった。
去年の確認したら6人しかいない。
これ全部わかる人いるの?
26:08/10/25 20:54 ID:KpFIE4LG0
さらゆらイーオリュティアバエル蒼ふじこだと思っていた

下段真ん中の2人がよくわからない…左が愛花かな?とも思ったが
だったら右はママンになるのか??
27:08/10/25 21:04 ID:A/idtsBs0
>>25
作品別に個別に貼られてるのしか分からない
28:08/10/25 21:09 ID:eqltUGDe0
下段のビキニは人工だよね、作品別のAAになってる
蒼とふじこは分かりすいけど後はよく分からないな
よく見たらイスカっぽいのがいなくなってる
29:08/10/25 21:57 ID:9cDsbydW0
いなくなってるフイタ
30:08/10/25 22:19 ID:c2EnK5hE0
イリュージョンさん、
全然進歩しませんね
せっかくグラボをGeForce9800GTXにしたのに、最新の箱のグラは人口少女3よりショボい気がします
もうPCの性能はPS3のグラ性能を超えているわけですから、
メタルギアソリッド4くらいのグラでエロゲー出して欲しいもんです
31:08/10/25 22:41 ID:boMWpHgT0
むしろメタルギアソリッドのエロゲを出してくれ
敵を眠らせて連れ込んで(ry
32:08/10/25 22:43 ID:A/idtsBs0
アッー!
33:08/10/25 22:49 ID:HEjqTec/0
            , '´:.:.:.:.:.:.:.:.:.、
          i r-ー-┬-‐、i
           |:. |,,_   _,{|
          N| "゚'` {"゚`lリ           俺もまぜてもらおうか
             ト.i   ,__''_  ! ′ _,,r,'-ュヽ
           i/ l\ ー .イ|、  ,イ彡く,-‐' ゙i,
  __,,, :-―,ァ''" i l `ゝr'´ヽj゙ア´ ̄`ゝニ'ィ,〉
,:f^三ヲ,r一''^ニ´、、__ l ! ィ彡,ャァ'" ,,..,,、  /lトィヘ
ノ ニ、゙リ  ,..,,   ``''ヽ,,,  ''"´   ゙''ヾミ,r/:.l:.:し′
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リ:.:.:.{'"  ,ィト.     ';;;;;;;;;;;'      ,!;V:.:.ノ:.:.:.:
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34:08/10/25 23:29 ID:nwQWmF5p0
エボリュージョンと変えてみたら??
35:08/10/26 00:34 ID:VgBKeiZC0
ハードウェア性能に頼ったからって進歩したと言える物は出来ないよ。
逆に間抜けなところが目立つんじゃない?
36:08/10/26 01:39 ID:nUldVBoI0
夕子ママンの妹は洋子先生だったのか。
37:08/10/26 02:27 ID:rA4ZtZ0b0
結局、↓こっちのスレが気に入らなくてこっち立てたのか?
イリュージョン(ILLUSION)総合スレッド224
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1224899506/l50

しかもあっちの>>1は元々こっちの>>1と同じ人物によるものだという。
では、こっちを立てたのはコピペを>>2-4にやりたかったからか?
38:08/10/26 02:39 ID:JMXBixpY0


次がアニメ調なら…
まとめ

・リアル調は終了
・人工3・箱はわざと手抜き
・コピペは社員


39:08/10/26 02:39 ID:fHnvnCPj0
ごめん、何書いてるか良く理解できないや。
このスレ(3番目)と>>37が指摘しているスレ(2番目)を立てた人物が同じってのは何処から出てきた話なんだ?
40:08/10/26 02:43 ID:rA4ZtZ0b0
>>39
>>17で言ってるだろ?
2番目を立てたのが同じ人物とは言って無い。
2番目と同じ>>1で以前に立てたのに、今回のはなぜか気に入らなくて3番目をわざわざ立てた。
ということ。
41:08/10/26 02:47 ID:fHnvnCPj0
>>17ってのは俺なんだけど、俺は今回はスレ立てはしてないよ。
俺が立てたのは3スレ前、で、前スレが立ったとき1が文面変えてAAが戻った。

今回2番目を立てた人はどういう理由かは分からんが1の文面を2スレ前か3スレ前に戻した。
3番目はを立てた人は前スレを引き継いだ。

こんな流れなんだけど。
42:08/10/26 02:50 ID:rA4ZtZ0b0
>>41
つまりおまえは、このスレを建てて無いのに、削除依頼だしてまでこのスレにこだわったのか?
普通は二番目だろうがよ。
よくみりゃこっちの>>1は完璧に単発。
二番目が気に入らなくて立てたってことだな。
こっちのコピペは単発ID併用でやられてるから、>>2-4を確保したくて立てられたスレだという事だ。
43:08/10/26 02:51 ID:fHnvnCPj0
削除依頼もしてないよ。
それ、別の人だから
44:08/10/26 02:53 ID:rA4ZtZ0b0
でも重複スレが立っていますと言って1番目と2番目にだけ
こっちのリンクを貼ってるのはおまえ(ID:GyA7hA3y0)じゃないか。
45:08/10/26 02:54 ID:fHnvnCPj0
そうそう、誘導を貼ったのは俺(でも今見ると誘導先を間違えてるね)
前スレにも宣言したよ
46:08/10/26 02:56 ID:rA4ZtZ0b0
なぜ赤の他人のおまえが、一番無難な二番目を無視して立てられた重複の三番目を優先したのかね?
47:08/10/26 02:57 ID:fHnvnCPj0
フライングだから
48:08/10/26 02:58 ID:rA4ZtZ0b0
前スレ、そしてこの>>1が最初に貼られたスレもフライングだよ
49:08/10/26 03:00 ID:fHnvnCPj0
あー、そうなんだ。>フライング

951に宣言があるからと言ってフライングではないとは限らないと言うことか。
はるほど。分かった。
50:08/10/26 03:01 ID:rA4ZtZ0b0
それにおまえはなんだかんだいって、このスレを使いたがっているが、
>>2-4に対しての抗議や弁解は一切言っていない。
51:08/10/26 03:03 ID:fHnvnCPj0
コピペ貼るのは止められないけどどのスレの1を選ぶかは自分で選択できる。
2-4についての考えは前スレと変わってないよ
52:08/10/26 03:07 ID:fHnvnCPj0
ただ、俺は前スレを書いている時は「このスレはフライングではない」と思っていたからこのスレを強く推薦したんだよ。
それ以上でもそれ以下でもないんだ。

結果としてそれが誤りだったらな申し訳なかったね。
53:08/10/26 03:09 ID:NtECLj3I0
一番目のスレはコピペの下劣な物の考えがよくわかる、皮肉としてはある意味良い>>1だった
コピペもなかったし、あのスレが一番良かったと思うよ
54:08/10/26 03:11 ID:fHnvnCPj0
前スレでも、ここにも書いたけど1番目だけは俺としては勘弁してくださいだった。
1に「立場をわきまえて」とか有り得ない。
55:08/10/26 03:11 ID:Z0T/WZAr0
>>1 に「 ランキング・レビューコピペ・単発煽り荒らしは無視」って書いてあるのだから
それほど気にする事ないじゃん
削除依頼した人は誰だか分からないけど、結果的に3つもスレ立てた上に削除依頼まで撤回とか
運営に迷惑だから、俺がここに誘導した。
56:08/10/26 03:16 ID:rA4ZtZ0b0
>>55
ちょっとまて。
誘導したのはID:GyA7hA3y0=ID:fHnvnCPj0だ。
おまえがID:GyA7hA3y0でないなら何も誘導して無いはずだ。

削除依頼の撤回も何も、削除依頼出せば、そのスレが削除してもらえると思ってるのか?
重複がたちまくった場合、ローカルルールに違反していなければ、削除されるのは、
「後から立てられたスレ」
運営がそれを判断する。
削除依頼に出されたスレが削除されるとは限らない。
57:08/10/26 03:22 ID:fHnvnCPj0
多分 ID:rA4ZtZ0b0ってのは前スレで2番目を強く押していた人だと思うが、こちらの誤ったか認識で意見が対立したのは申し訳ないと思うよ。
失礼した。

ただ、1番目については上にも書いたけどランキングAAと「立場をわきまえて」が俺的にはありえなかった。

それから、俺がどれだけ強く推薦しようが結局は書き込む各人の選択なんだから結果的にここが本スレになった事については、責任は負えない。

>>56
>>55=12 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2008/10/25(土) 19:11:59 ID:eqltUGDe0
     ここ削除依頼出てるよ

じゃないの?
58:08/10/26 03:26 ID:Z0T/WZAr0
ID:eqltUGDe0だけど 誘導では無いのか?
結局どれにするか誘導したつもりだけど

最終的には、スレの進行を見るのでしょ?
結局どうすればいいの?


59:08/10/26 03:39 ID:fHnvnCPj0
それから、以前のスレ立てで俺がAAを取ってしまったんだけど、前スレでAAが復活してて俺もちょっと嬉しかった。
文章が膨らんで行数制限に引っかかってしまって取らざるを得なかったんだけど前スレの1はうまく文章をまとめてAAの中に収めてた。

このスレでも「AAが無いとね」って話が出てるけど俺もそう思うよ
60:08/10/26 12:02 ID:EzA08JZE0
http://mbup.net/d/55651.jpg
61:08/10/26 12:25 ID:obavcxg70
ν速のらぶデス3発表スレにてスクールメイトを支持する声が全国から続々と・・・。
イリュ最高傑作だけあってスレ違いにも関わらず話題に出てしまうほど世に浸透したってことなのか・・・?

http://p2.chbox.jp/read.php?url=http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1217041725/all

17 名前: 経済学家(千葉県) [sage] 投稿日: 2008/07/26(土) 12:11:27.83 ID:h1hoynC80
どう見てもすくぅ~るメイトのキャラデザの方が万人受けでいい

113 名前: 奇巧(秋田県) [sage] 投稿日: 2008/07/26(土) 12:50:25.60 ID:L1Jz8csc0
それよりもすくぅ~るメイト2作れ

167 名前: 華歌爾(埼玉県) [sage] 投稿日: 2008/07/26(土) 13:22:18.19 ID:2AcsTC3J0
するメの絵柄の方向で人工少女作って欲しいよなぁ

257 名前: 好侍(東京都) [sage] 投稿日: 2008/07/26(土) 14:37:07.14 ID:x4uMThGf0
正直、スクールメイトのほうが10倍抜けるんだけど

329 名前: 羅尓斯(catv?) 投稿日: 2008/07/26(土) 16:17:56.66 ID:lT2qNK5v0
らぶデスキャラは服を脱いじゃうと宇宙人体系の
リカちゃん人形だからな。 人工少女とかは可愛くないし
やっぱ、すくぅ~るメイトの次を出して欲しい

494 名前: 日本経済新聞(北海道) 投稿日: 2008/07/26(土) 19:19:06.49 ID:bQRYWDbe0
するメの追加ディスクはよせんか

505 名前: 英国広播公司(栃木県) [sage] 投稿日: 2008/07/26(土) 19:29:24.64 ID:g74WOxch0
イリュはもうすくぅーるメイト2の方がいいよ。 イリュ3Dって独特すぎるしw

670 名前: 奥貝尓(香川県) 投稿日: 2008/07/27(日) 00:33:12.89 ID:2bIHKpjo0
スクールメイトの体験版をやってみれば、
正直、らぶデスとか比較にならないと思う。
すく~るメイト2が欲しかったのに・・・・orz
62:08/10/26 12:25 ID:obavcxg70
675 名前: 依雲水(山形県) [sage] 投稿日: 2008/07/27(日) 00:41:42.60 ID:2jKy2ypr0
グラフィックだけ見ると、 すくメ>カスタム、なんだよなぁ
すくメのグラ+人工のキャラメイク+カスタムのスライダー
を、すくメ2として出てくれたらとても嬉しい

692 名前: 蘭博吉尼(新潟県) 投稿日: 2008/07/27(日) 02:13:15.72 ID:k/E3wKsS0
なんでメイトの方が支持されてるかっつーと
抜きゲーか否かの違いが大きいんだと思うよ。
エロゲにおける最先端の技術なんだから 抜きゲーじゃないと意味ねージャンってのが
市場にも反映されてるし。タイムリープもらぶデスも技術の無駄遣いって気づけよ。

まーおれっちはモデリングもむちむちのするメのほうが エロいと思うけどね。あれ以上太くしたら嫌だけど。

694 名前: 米諾克斯(愛知県) [sage] 投稿日: 2008/07/27(日) 02:17:22.02 ID:0uthQrXH0
まあ抜きゲーとしてはするメの方が断然使えるが、
俺はカスタム少女のモデリング方が好きだな

913 名前: 路透社(樺太) [sage] 投稿日: 2008/07/28(月) 08:35:37.15 ID:Gw1c3YRW0
すくぅ~るメイトはいい抜きゲーだった
エロゲにストーリーはいらんよ

993 名前: 星巴克(埼玉県) 投稿日: 2008/07/28(月) 19:25:47.51 ID:YYjRC/7y0 ?2BP(100)
まさかこんなスレでsakuられるとはおもわなかった
1000なら990~999が俺のポイント補充

994 名前: 大発(神奈川県) 投稿日: 2008/07/28(月) 19:29:12.28 ID:NWMKdDid0 ?2BP(9076)
>>993
111にしといたからあとはクレクレして頑張れ

995 名前: 星巴克(埼玉県) 投稿日: 2008/07/28(月) 19:32:27.44 ID:YYjRC/7y0 ?2BP(111)
みっともないがいたしかたないサンクス
もうするメで抜いて寝る
63:08/10/26 12:47 ID:7N+ghmLD0
イリュスレ住人ってすげぇ

なんでこんな乱闘スレが次スレ争いで乱立するんだか、
俺の理解力を越えてるわ・・・・・
64:08/10/26 12:50 ID:fHnvnCPj0
>>63
人に迷惑かけようがなんだろうが、1にランキングを入れたい、腐った奴がいるからこんな事になるのではないかと
65:08/10/26 13:45 ID:0oGSWBLN0
結局、一番目のスレを立てた奴がどう考えても一番悪い。
66:08/10/26 14:23 ID:P5BRQ8VTO
むしろ3スレとも利用して
アニメ調派閥スレ
リアル調派閥スレ
アニメ調vsリアル調スレ
にすりゃいんじゃね?

なら作品別に行けよって話だが…
67:08/10/26 15:10 ID:3j2nbnLf0
他人の話を聞かないで意味のない言い合いをすることが目的なんだから
分けたってまた鼈の事で始めるから意味ないよ。
68:08/10/26 15:54 ID:fHnvnCPj0
>>66
作品別に行かれても迷惑なだけだろう。
自分の言いたいこと撒き散らしているだけなんだから
69:08/10/26 16:29 ID:fHnvnCPj0
アニメ調が言っている事を分類して見ようと思ったけど結局は同じことを言っているような気がしてきたのでやめた。

アニメ調派閥
├業績を上げるにはアニメ調派
│└アニメ調は楽して儲けるには最適派
└すくメ一番のランキングにみんな従えば争いは無いよ派
70:08/10/26 16:51 ID:Cd48VqAj0
アニメ調の方が抜ける

俺は
71:08/10/26 16:56 ID:2epCxwq60
リアル調派閥
├ランキングは捏造だよ派
├売れたからといっていいゲームだとは限らないよ派
├NG登録してるからランキングなんて知らないよ派
└ランキングのない地方エロゲ屋ではするメは売れてないよ派
72:08/10/26 16:58 ID:1v2xgMrE0
イリュゲーに入り浸り過ぎて
(イリュ的)リアル調でしか抜けなくなってるなぁ・・・・・・。
もう普通のアニメ調エロゲじゃ無理・・・・・・。
73:08/10/26 17:06 ID:+W55CvFf0
俺は3Dだったらリアル調でもアニメ調でもジェニーちゃんでも抜けるよ
74:08/10/26 17:07 ID:fHnvnCPj0
バリエーション的にはリアル調をやった方が面白かったかな
75:08/10/26 17:12 ID:fHnvnCPj0
イリュマニア
├アニメ調派閥
│├業績を上げるにはアニメ調派
││└アニメ調は楽して儲けるには最適派
│├すくメ一番のランキングにみんな従えば争いは無いよ派
││
│└俺はアニメ調の方が抜けるよ派
│  ├むしろアニメ調じゃないとダメだよ派
│  └リアル調でも良いけどアニメ調の方がより抜けるよな派

├リアル調派閥
│└・・・・
└非派閥
  └俺は3Dだったらリアル調でもアニメ調でもジェニーちゃんでも抜けるよ
76:08/10/26 17:15 ID:1v2xgMrE0
>>75
最後の「・・・・」だけかい!www
77:08/10/26 17:16 ID:fHnvnCPj0
あ、いや「リアル調派閥」は他の人がまとめてたんで、そっちをマージするってことで「・・・」
78:08/10/26 17:17 ID:e+d/tFDk0
世界中の金がドバイに流れてるんだよ
イリュは一度ドバイ行って見習ってこい
79:08/10/26 17:26 ID:3j2nbnLf0
>>75
どういう手法であろうと
それが良質なのかは一切無視って事だね。
80:08/10/26 17:29 ID:fHnvnCPj0
>>79
それはこういう事かな

俺はアニメ調の方が抜けるよ派
│  ├むしろアニメ調じゃないとダメだよ派
│  ├リアル調でも良いけどアニメ調の方がより抜けるよな派
│  └アニメ調だったら操作性とかアニメーションとかはどうでも良いよ派
81:08/10/26 17:42 ID:3j2nbnLf0
悪い病気が再発したんじゃない?
82:08/10/26 17:46 ID:fHnvnCPj0
>>81
それって分類やめろって話か?
迷惑ってんなら辞めるけど
83:08/10/26 18:24 ID:M0/NeWGC0
>>79
いくら良質のAVでもホモビデオだったら抜けないでしょ。
まずはジャンルなんですよ。
84:08/10/26 18:31 ID:1v2xgMrE0
ホモビデオでも抜ける奴がいるから供給もあるんじゃね?いったいどこで売ってるのかは知らんけどさw
リアル調(この表現もかなり変なんだがw)かアニメ調のどちらかがホモビデオと似たようなもんと言いたいんだろうが、
現実にはホモビデオに相当しそうなのはエロゲそのものなんじゃねぇかと思うな。
85:08/10/26 18:39 ID:3j2nbnLf0
なんでホモビデオを思いついたのか分からないけど、
仮にホモビデオが好きだった人がいたら
やっぱりこの作品はよいとかこの作品はダメとか思うんじゃない?
一応新作の箱にしろ、分野がどうとかいう事が問題になった訳じゃ無いでしょ。
だから迷惑って話じゃなくって、現状で分類したって良い方向には行かないよ。
86:08/10/26 18:47 ID:1OyP/uaB0
>>83-85
アンタたちホモ臭いんですけど
87:08/10/26 18:49 ID:X3/+sIg10
箱、データいじって所持金、飯そろえたらしっかり育成するぞ~


とおもってたが、データいじったところで俺の箱は終わり。
88:08/10/26 18:49 ID:1v2xgMrE0
>>86
だから、>>72なんだってばw
困ったもんだがwww
89:08/10/26 19:01 ID:amLmp7Tc0

72 :名無したちの午後:2008/10/26(日) 16:58:28 ID:1v2xgMrE0
  イリュゲーに入り浸り過ぎて
  (イリュ的)リアル調でしか抜けなくなってるなぁ・・・・・・。
  もう普通のアニメ調エロゲじゃ無理・・・・・・。

84 :名無したちの午後:2008/10/26(日) 18:31:21 ID:1v2xgMrE0
  ホモビデオでも抜ける奴がいるから供給もあるんじゃね?いったいどこで売ってるのかは知らんけどさw
  リアル調(この表現もかなり変なんだがw)かアニメ調のどちらかがホモビデオと似たようなもんと言いたいんだろうが、
  現実にはホモビデオに相当しそうなのはエロゲそのものなんじゃねぇかと思うな。

88 :名無したちの午後:2008/10/26(日) 18:49:29 ID:1v2xgMrE0
  >>86
  だから、>>72なんだってばw
  困ったもんだがwww
90:08/10/26 19:03 ID:fHnvnCPj0
イリュマニア
├アニメ調派閥
│├業績を上げるにはアニメ調派
││├アニメ調は楽して儲けるには最適派
││└アンチすくメだけどアニメ調の方が売れるのでアニメ調にしちゃうんだろ派
│├すくメ一番のランキングにみんな従えば争いは無いよ派
││
│└俺はアニメ調の方が抜けるよ派
│  ├むしろアニメ調じゃないとダメだよ派
│  ├リアル調でも良いけどアニメ調の方がより抜けるよな派
│  ├アニメ調だったら操作性とかアニメーションとかはどうでも良いよ派
│  └アニメ調派とかじゃない、俺はすくメ厨だ派

├リアル調派閥
│ ├とにかくアニメ厨が気に食わない派
│ │├ランキングは捏造だよ派
│ │├売れたからといっていいゲームだとは限らないよ派
│ │├NG登録してるからランキングなんて知らないよ派
│ │└ランキングのない地方エロゲ屋ではするメは売れてないよ派
│ └エロゲは抜きゲーだろうjk派
│  └イリュゲーリアル調に入り浸り過ぎてもう普通のアニメ調エロゲじゃ無理派

└非派閥
  └俺は3Dだったらリアル調でもアニメ調でもジェニーちゃんでも抜けるよ派
91:08/10/26 19:10 ID:Wf71yJmUO
凌辱ならアニメでもリアルでもいいよ派がぬけてるぞ
92:08/10/26 19:30 ID:fHnvnCPj0
>>91 こうか? 長くなってきたのでコレで最後

イリュマニア
├アニメ調派閥
│├業績を上げるにはアニメ調派
││ ├アニメ調は楽して儲けるには最適派
││ └アンチすくメだけどアニメ調の方が売れるのでアニメ調にしちゃうんだろ派
│├すくメ一番のランキングにみんな従えば争いは無いよ派
│└俺はアニメ調の方が抜けるよ派
│   ├むしろアニメ調じゃないとダメだよ派
│   ├リアル調でも良いけどアニメ調の方がより抜けるよな派
│   ├アニメ調だったら操作性とかアニメーションとかはどうでも良いよ派
│   └アニメ調派とかじゃない、俺はすくメ厨だ派

├リアル調派閥
│ ├とにかくアニメ厨が気に食わない派
│ │ ├ランキングは捏造だよ派
│ │ ├売れたからといっていいゲームだとは限らないよ派
│ │ ├NG登録してるからランキングなんて知らないよ派
│ │ └ランキングのない地方エロゲ屋ではするメは売れてないよ派
│ └エロゲは抜きゲーだろうjk派
│   ├アニメや絵柄も大事だけどシステムが重要派
│   ├絵柄も大事だけどアニメーションがエロくないとダメ派
│   └イリュゲーリアル調に入り浸り過ぎてもう普通のアニメ調エロゲじゃ無理派

└非派閥
  ├凌辱ならアニメでもリアルでもいいよ派
  └俺は3Dだったらリアル調でもアニメ調でもジェニーちゃんでも抜けるよ派
93:08/10/26 19:48 ID:8NX5y7/c0
グラフで見るPS3販売台数の推移

06月4週 20,336 ///////////////////////////////////////////
06月5週 17,973 ////////////////////////////////////
07月1週 14,359 ///////////////////////////
07月2週 12,458 //////////////////////
07月3週 11,253 ////////////////////
07月4週 10,692 //////////////////
08月1週 . 9,508 ////////////////
08月2週 . 9,673 ////////////////
08月3週 11,393 ///////////////////
08月4週 . 9,020 ///////////////
08月5週 . 9,775 ///////////////
09月1週 . 8,317 ////////////
09月2週 . 8,053 ///////////
09月3週 . 8,156 ////////////
09月4週 . 8,275 ////////////
10月1週 . 7,232 //////////
10月2週 . 5,734 ///////
10月3週 . 4,725 /////
94:08/10/26 19:56 ID:zOlm6tjJ0
fHnvnCPj0はただの荒らし
95:08/10/26 20:32 ID:5Xs+jOyw0
>>94
そいつ↓のスレにもいるよ
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1224427825/l50
96:08/10/26 20:33 ID:3j2nbnLf0
結局分類して何をしたいんだよ。
97:08/10/26 21:56 ID:OTO/oqvZ0
816 :名無しさん@ピンキー:2008/10/26(日) 21:43:52 ID:3ZQcAPng0
  【緊急】 超有名エロゲメーカーが資金繰り悪化で解散検討の模様 ★4
  ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1225021998/

ばろすぅーwwwwwwwwwwww
めっさばろすぅーwwwwwwwwwwww
98:08/10/26 22:19 ID:chfzvFbm0
>>94
外からやって来た俺から見れば、ここの常連全てが荒らしだ
99:08/10/26 22:26 ID:iNEqDwLv0
アイタタタ
100:08/10/26 22:49 ID:pF5zVEbk0
>>97
スポンサーとか馬鹿なことやってるからあり得そう
101:08/10/26 22:52 ID:3m1ZS0zv0
>>97
アクアプラスがスクエニから引き抜いたとか年商10億超えてるとか本当?
イリュージョンがないけど年商一億もないのかね?
102:08/10/26 22:52 ID:fHnvnCPj0
俺からみると全ての単発は荒らしと区別がつかん
103:08/10/26 23:37 ID:Cd48VqAj0
俺は荒らしじゃないぞ
104:08/10/26 23:45 ID:fHnvnCPj0
固定で来てくれるとありがたい
105:08/10/27 00:01 ID:OtMFxInH0
一日中2chに貼りついて連投しまくるのだけが仲間なんですね。わかります。
106:08/10/27 00:08 ID:tb6xZO8/0
俺は荒らしじゃないぞ
107:08/10/27 00:18 ID:tb0NzsjM0
じゃあ俺も違う
108:08/10/27 00:20 ID:Mw7wd2ai0
今イリュが解散しても誰も惜しまないだろうな
残念ながらイリュは右往左往した挙句最後はカスタム頼り、投げっぱなしのスクリプト、
茶時の領分に踏み込んだだけで
なんら自分たちの個性で客を魅了したことはなかった
109:08/10/27 00:24 ID:tb0NzsjM0
3Dというのがイリュの個性だったし
それに魅了されたからこのスレにいるんだろ
アンチはいい加減に着エロよ
110:08/10/27 00:25 ID:Mw7wd2ai0
おまえはアンチじゃないってのか?
あれだけ下劣な言動とっておきながら?
111:08/10/27 00:37 ID:tb0NzsjM0
俺が何時下劣な下劣な言動をとった?
もしかしてコピペ厨認定か?
112:08/10/27 00:43 ID:Mw7wd2ai0
いいや?
ここで下劣な言動をとらんかったやつなどおらんからなw
113:08/10/27 01:16 ID:4MjsOC4A0
ID:Mw7wd2ai0はただの気違い
114:08/10/27 01:30 ID:2zIr/ZQy0
リアル調をつらく抜く限り、ある程度以上は残念がる連中いるだろ。
もはや、あまり珍しくもないアニメ調にシフトするなら、惜しくはないが
115:08/10/27 01:43 ID:jOQVD+uWO
顔はもはやリアル調を貫けていない罠。
116:08/10/27 01:45 ID:NkO3RUI90
箱が受け入れられなかったのは見た目の問題じゃないよ。
117:08/10/27 02:33 ID:S11ymsQPO
俺は箱は見た目が嫌だわ
118:08/10/27 02:48 ID:MpJrt6eo0
次はオパスラチームが何か出した後、人工4かな
流石に亜流に背丈いじれるのが出て、本家は黙っては居ないと信じてる
119:08/10/27 03:05 ID:NkO3RUI90
>>117
それは、見た目のみがって事?
それとも見た目もって事?
120:08/10/27 05:13 ID:EgGeDhIjO
らぶデスの身長スライダは使い物にならんだろ
体験版やったが殆んど変わらん
アニメ調のごまかしがきくらぶデスであれなんだから
リアル調で身長スライダは無理じゃね?

やっぱ低 中 高のモデルをそれぞれ用意したほうが良い
121:08/10/27 06:55 ID:KWNIdgAr0
仮に低・中・高を用意してもその間の補間が思いつく俺は賢い
122:08/10/27 07:42 ID:Mw7wd2ai0
>>119
アニメ厨がリアル調を受け付けるわけないだろ
だからアニメ調はかならずその時期で1つは売れるんだし

イリュに対して両方が良いなんていいってるやつは、
アニメ調やらせたいだけ
本当に両方が良いならアニメ調をやらせる必要ない
123:08/10/27 08:06 ID:wZ7mS/Ir0
テクスチャの違いより、出来映えでしょう?
124:08/10/27 08:47 ID:6cY+L43P0
二つの方向性の違う物が存在したら、その”出来映え”は同一の評価基準上にはならない。
デフォルメと精細度は同一の方向性には無い。
精細度の低さがデフォルメと見られることもなる。
ショボいとデフォルメは紙一重にある。
その二つの方向性を両方認めることは、出来映えの評価や進歩の要求が
非常に曖昧なスタンスになるということである。

そのような状況をユーザー側が認めても、何の理もない。
両立させろというのは、結局は自分たちの要求レベルの低さを主張しているだけのことであり、
どちらに対しても、なあなあな見方しかしていないという事である。
125:08/10/27 09:29 ID:bmSC2c+c0
>>124
エロゲユーザーの要求レベル(笑)

普通ゲームユーザーは「要求レベル」なんて考えずに自分のやりたいこと、ゲーム内で出来て欲しいことを言いっぱなしってのが普通では。
その声のどれを汲んでどれを落として、さらに汲んだ声をどう新作に反映させるかはここでやることじゃなくて、イリュージョン内部でやることでしょう。

ここでのやり取りが「なあなあな見方しかしてない」様に見えて、気に食わないなら来なきゃ良いだけだと思うけど。
126:08/10/27 10:00 ID:gbugkWHk0
尾行4まだぁ?
127:08/10/27 11:14 ID:EgGeDhIjO
>>126
たぶんその時は永遠に訪れない
128:08/10/27 11:49 ID:gbugkWHk0
まぢかよ
129:08/10/27 11:50 ID:gbugkWHk0
尾行したい!ハァハァ
永遠に訪れないならリアで尾行してやる!
130:08/10/27 12:02 ID:xlN2mSfg0
もう社員止せって
いくら売れないからって尼に★★★★★の単発レビュー立てるのは
5件中4件も単発じゃないか
殆んど誰も参考にしてないし、これ以上ランク上がらんだろうし、見ていて惨めだから
131:08/10/27 12:36 ID:+RZHX51i0
次、箱2
132:08/10/27 12:43 ID:pwnu36dM0
                  (`・ω・´)* キリッ
                 /ら    ⌒\
                 / /\     \\
KOJIMA PRODUCTIONS (ノ   >    )u)))
                /⌒ ̄      ヽ |
                |  | ̄ ̄ ̄\  | .|
                |_|/ ⌒ \ |  | |
                (__)      |__|
                          (__)
http://www.konami.co.jp/job/jk/spe/kojima_pro.html

妊天に3D至上主義者が完全敗北して終了したように、
その風潮が規模の小さいエロゲ業界にも押し寄せちゃったという事だろうな・・・
マジで妊天怨むわ
ゲーム業界をおかしな方向へ向かわせた
133:08/10/27 14:29 ID:NZhUF6sR0
>>130
既にこのスレも社員のコピペに支配されているのに今更だなw
するメの時に言っとけよw

するメレビュー自作自演事件

708 名前: 名無したちの午後 [sage] 投稿日: 2007/10/22(月) 03:35:02 ID:JhXHAYyt0
>>707
俺が見たときは星が平均3.5で40件くらいレビューあったなw
なんか9/15-25の間に10件くらい星5個のレビュー連投されて無理矢理星の数上げてたw
そのあと、一斉に星3個以下のレビューだけが消されて、星5個のは全部残されて平均星5個になっててワロタ

709 名前: 名無したちの午後 [sage] 投稿日: 2007/10/22(月) 03:46:08 ID:hRA4DbIH0
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ        あ…ありのまま アマゾンで 起こった事を話すぜ!
         (.___,,,... -ァァフ|
          |i i|    }! }} //|        『9月半ばの日曜昼頃にするメに星低いレビューをつけて 30分後に見てみたら
         |l、{   j} /,,ィ//|        「参考にならない」が15票入っていて さらに星5個のレビューが
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        新しく2つ掲載されていて その2つには「参考になる」が14票入っていた』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも何をされたのかわからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    催眠術だとか超スピードだとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
134:08/10/27 14:56 ID:gKo9O9L90
コピペ乙
その画面をキャプチャでもしてなきゃ信憑性はコピペ厨の念仏と同レベル
135:08/10/27 14:59 ID:Mw7wd2ai0
自演しほうだいのAMAZONのレビューなんかをいちいち気にしてるのは、
「悪評を立てたい奴」「良評を立てたい奴」
どちらも操作したい奴だけだ

AMAZONは物を売る立場
良評の自演に寛容だとしても悪評には寛容でない
公平さなど始めから無い
良評のほうの自演が激しければ良評だけ異常な数になり、、
自演が少ないのはレビュー自体が少ない

それだけのことだ
136:08/10/27 15:41 ID:9dXT+T4N0
2008.10.27
おかげさまで「人工少女3 はんなり初回限定版」がロットアップ(生産終了)致しました。

137:08/10/27 15:45 ID:vzdSZ/VH0
人工シリーズなんだし、あんなせこい商法しなくても売れただろうにな
普通に追加ディスクも売れるだろうし上層部アホすぎる
ヒット商品をドブに捨てるか普通
138:08/10/27 15:50 ID:JZa/jp6n0
てか、ゲームに限らずamazonの商品レビューのシステムおかしいだろw
発売前にレビューがついたり、その商品購入していなくても評価できたり、自演できまくるしやりたい放題じゃん…
たぶんどの業界でもライバルメーカーの商品に対して、あたかもユーザーのフリして酷評してる社員なんて日常茶飯だぞww
139:08/10/27 16:00 ID:pwnu36dM0
確かに妊天のPSPソフトに対する工作レビューは酷いな。
140:08/10/27 16:09 ID:bmSC2c+c0
インターネットの情報の真贋は使う人間が判断するものなんだけど、それが分からん人も居る事は確かだし、それ目当ての工作も常態化している。
作る側も、売る側も、当然それ前提。
リアルな販売も売り手から提供される情報を元に判断するしかないので同じだろっていう話も有るけれど、同じじゃないよなと思う。
リアルの場合、媒体は雑誌の記事、広告とかになるんだろうけど、記事の場合はあんまり嘘を書いても雑誌自体が売れなくなるのである程度信憑性があると思うけど、ネットは本当で何が書いてあるか分からん
141:08/10/27 18:32 ID:rxkB5x+V0
ちんこまんこ
142:08/10/27 18:35 ID:jOQVD+uWO
>>137
あのケチなやり方を見てたら、自社の商品も社員も客も
何も信じてないんだろうなって思えてしまう。
143:08/10/27 18:36 ID:xlN2mSfg0
>>136
たぶん人工3が売れたから大量に生産したんだろうな
分割追加商法がどれだけユーザーの反感を買うのかもわからずに
144:08/10/27 18:53 ID:0X8NxvpV0
人工3が売れてたらもっと箱に余裕もてただろ
箱をあんな状態でもリリースしなきゃならなかったのは人工3が売れなかったからと考えるのが自然
145:08/10/27 19:05 ID:bmSC2c+c0
>>144

2008/10/10 「箱」
2008/05/30 人工少女3はんなり
2007/11/30 人工少女3
2007/05/25 すくぅ~るメイト
2006/11/24 Sexyビーチ3 キャラクター追加DISC
2006/09/29 Sexyビーチ3

どうだろう、SB3の時は追加ディスクが2ヵ月後に出ているけど
「はんなり」は人工3の半年後にでている。

箱の開発が遅れたせいで急遽「はんなり」を出してそれでも間に合わなくて
いよいよ中途半端な状態でリリースした可能性も有るのでは
146:08/10/27 19:16 ID:p2I6ncj00
ってことは箱が2008/05/30くらいに出る予定だったと?
その割に箱が全然超対策でもなんでもなかったのはなぜ?
147:08/10/27 19:29 ID:zXUD2gNhO
箱の問題は、製作にかけた時間がどうとか、そういう問題じゃない
もっと根本的なゲームデザインセンスの問題
148:08/10/27 19:33 ID:bmSC2c+c0
>>146
箱の本来のリリース予定は分からんけど、人工3のパケ耳もダンボール箱だったって事は
人工3の段階ですでに箱の開発はスタートしてたはず。
本来であれば「はんなり」は予定されていたけどSB3と同じ「キャラクター追加」どまりで
「マップ拡張+モーション追加」は予定に入ってなかったのでは。
ところが、箱の開発に何か障害がでて大幅にリリースが遅れる可能性がでて来たので
急遽「はんなり」の大幅拡張で時間を稼ぎその間に「箱」を作る。って流れも推察できるのではって事
149:08/10/27 19:38 ID:p2I6ncj00
>>148
なるほど、製作し続けてたけど間に合わなかったのではなく
箱の開発に何か障害が出たってことか・・・
150:08/10/27 19:40 ID:bmSC2c+c0
>>149
あくまで推察だかんね。
151:08/10/27 19:52 ID:vzdSZ/VH0
せこい分割商法で客が逃げたんだろうな
詐欺広告だったしあからさま過ぎたしな
152:08/10/27 20:01 ID:bmSC2c+c0
障害として一番ありそうなのは箱チームの開発者が大幅に辞めたとか。

通常であれば開発が終わったら次の開発に掛かるんだろうけど、人工3チームは「はんなり」に力を割いてしまった+箱チームのヘルプ、次の作品の進捗も大幅に狂い「箱」のパケ耳も白いまま、とかね。

もしそうだとしたら、次回作発売までの期間とかも今までより伸びる可能性があるかなと。
153:08/10/27 20:12 ID:p2I6ncj00
なるほど、実に納得がいく・・・
154:08/10/27 20:41 ID:pwnu36dM0
日本のゲーム業界全体がお手軽ゲーに流れてるし、開発費のかかる3Dを無駄に画質良くしたりするのはもうできないんだろうな
これから世界大恐慌に突入する可能性大だし、無駄なことやってる企業はバタバタ潰れる

嫌な時代になる
155:08/10/27 20:59 ID:khj1a/7/0
無駄なことをやってる企業だけが倒産して優良企業だけが生き残るならまだいい。
長年築いた地位・ブランドを利用して無能メーカーが生き残ってるのが現実。
156:08/10/27 21:16 ID:PVJd3GFL0
それもまた一興。
157:08/10/27 21:19 ID:B5m4uQWP0
どの世界でもお偉いさんはただ座って「なんとかしろ」と繰り返すしかできないもんさ
158:08/10/27 21:32 ID:BAtw3DOe0
仕事も出来ないのに居座り続け天下りしてるお役人が社会の癌なのだよ
159:08/10/27 22:13 ID:aTYq5rL40
世界を革命する力を手に入れればおk
160:08/10/27 22:14 ID:z5RBr5Wj0
革命は名詞なので改革でおk
161:08/10/27 22:22 ID:SS6/5AwQ0
新作アニメシェーダーの発表まだかよ
いつまで糞箱ひっぱってんだよ
162:08/10/27 22:22 ID:S11ymsQPO
>>155
葉とかな、ToHeart2ADとかひどいわ
163:08/10/28 02:04 ID:spGUlBo40
>>97の中でティアーズ・トゥ・ティアラはいいって有ったけど、アクアプラスって結構でかい会社なのな。
とりあえず吾平と牛角はWikipediaには兵庫県内とか書いてるけど実際には鳥取県岡山県にもあるし東京でも見たぞ
164:08/10/28 02:09 ID:spGUlBo40
ごめん、よく読んだら違ってた。
全国展開のフランチャイザーのフランチャイジーになっていてそのエリアが兵庫県って話らしい。
165:08/10/28 05:28 ID:5zxt+gC10
スレの勢いが…………止まった…………
166:08/10/28 08:27 ID:hjqvpk1w0
俺の時代だな
167:08/10/28 11:20 ID:xrWI8UYv0
公式通販を見ると
レイプレイが売り切れ、尾行3が残りわずかになっているんだけどこれって、元からそうなの?
168:08/10/28 12:15 ID:hjqvpk1w0
元からどうも糞もねーだろ
なきゃ売り切れ ありゃ売ってる
169:08/10/28 12:51 ID:PewM4qMTO
はんなり、箱と2連続スルーした公式厨が、
優待期限切らさないために泣く泣くレイプレイ買ったんだろ。
170:08/10/28 13:37 ID:6MhG+7+J0
公式はそうだと思うが、アマゾンも品切れになった。
箱が酷すぎたからなんだろうな。
171:08/10/28 14:51 ID:pgDvmftX0

【表現規制】表現の自由は誰のモノ【106】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1224821378/
172:08/10/28 16:00 ID:hjqvpk1w0
いや、解散が決まってるとしたら、追加生産はせずに在庫限りという事になる
173:08/10/28 16:22 ID:d2wI9QP50
レイプレイと尾行3を早々にロットアップさせて、
ブランドから凌辱色を消し去ろうとしてるんじゃないの。
有名ブランドとしては当然の処置で、
年間ランキング5位とったメーカーとしては遅すぎたぐらい。
174:08/10/28 16:24 ID:Juo5CZWq0
超有名ゲームメーカーが資金繰り悪化で解散するらしい
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1225023286/


イリュージョン??
175:08/10/28 16:33 ID:0J+7gstR0
F1スポンサーとかしてたしそれはないんじゃない?
176:08/10/28 16:37 ID:xrWI8UYv0
>>175
http://www.illusion.jp/blog/index-L20080514151636.html
『フォーミュラニッポン』とは有るけど、どこにもF1って書いてないんだけど。
177:08/10/28 16:38 ID:RzapiBDi0
倒産するのは1社とは限らない
178:08/10/28 16:41 ID:d2wI9QP50
するメ大ヒットで自社ビル購入

アメリカバブル崩壊で日本の不動産価格も暴落

貸し剥がし

という三連コンボがあったらヤバイかも。
つうか売上自体年々落ちてきてるエルフとかF&Cとかよりも、
時期的にこのタイプによる倒産のような気がする。
179:08/10/28 16:52 ID:z4+6ayR30
>>176
どう見てもF1
180:08/10/28 16:59 ID:1j0aAAyX0
イリュージョンの社長、ガンバレ! 多くの社長が、おまえより厳しい立場にあるのだ!
181:08/10/28 17:00 ID:4rPZqeZt0
F1なんかのスポンサーになったら、一瞬で会社つぶれるよ
182:08/10/28 17:03 ID:0J+7gstR0
>>176
似たようなもんだろ、投資したのは間違いないんだから
183:08/10/28 17:35 ID:xrWI8UYv0
>>182
F1のの参加チームの年間運営費は上のほうで500億から下でも50億
フォーミュラニッポンは5億から3億程度らしい
運営費で10倍の差が有るのなら広告費も推してしるべし

184:08/10/28 17:40 ID:IzkBWVZP0
F1にしろフォーミュラニッポンにしろ、どっちにしてもこんなものに金かけてれば開発費が無くなって箱みたいなゲームになるのは当然だ
その付けを俺たちに回すなよなあ
185:08/10/28 17:42 ID:8whqUnA7O
いつも思うがF1の広告って意味あるの?
ユニフォームにちっちゃくあるアレでしょ
ましてやエロゲメーカー
なんのためにスポンサーしたんだ
186:08/10/28 17:44 ID:xrWI8UYv0
>>184
広告効果があったかどうかって話になると「意味無いんじゃね」ってのは同意だw
そんなんより、テックジャイアンの裏表紙の方がよっぽど良かっただろうにって思うよ。
187:08/10/28 17:58 ID:z62TWPwt0
イリュージョンって半端にストーリー・シナリオつけるケース多くない?
もっと拘るか一切ないかのどっちかにしろっていつもおもうんだが
188:08/10/28 18:24 ID:xrWI8UYv0
俺はAV程度に導入があって、いざエロに入ると頭から消え去る程度の内容でちょうどいいと思うけどな。
189:08/10/28 19:23 ID:PewM4qMTO
基本的なエロゲーの雛型は
ストーリー→エロという流れだけど、
AVみたいに、
インタビュー→エロという流れのソフトだしてみたらどうだろう?
190:08/10/28 20:34 ID:zqGwdOFZ0
>>175
その金でSB3辺りを尼での購入方法込みで
おっさん向けエロ雑誌に金払ってでも特集させれば新規開拓
もできたかもだなあ
191:08/10/28 20:50 ID:lDVWlDaKO
ユーザーインターフェースと要求スペックの問題があるからどうかな?
192:08/10/28 21:09 ID:xrWI8UYv0
>>191
そういう向きにはDVD-PGが良いんじゃないの
193:08/10/28 21:19 ID:RedTFyupO
新作発表いつごろかな?
194:08/10/28 23:56 ID:hjqvpk1w0
イリュージョンの変節ぶり・一貫性の無さは、相乗効果を生み出すというより、
アンチを増やしてるだけに思える
195:08/10/29 01:29 ID:Fjjnmnst0
DBVRの銀髪娘の話はいつ作るんですか。

それはそうと久々にやっててエンディング聞惚れた。
196:08/10/29 05:01 ID:0pFTTeQv0
やっぱりエロゲを能動的なAVと捉えている人が多いのかな?
197:08/10/29 08:13 ID:UmEW6q8f0
ティータイムショップのメールに書かれていたのだが、
これはイリュ消滅フラグか?


>TEATIME SHOPでは超話題作『らぶデス3』の通販予約を受付中です!
>今『らぶデス3』をご予約頂くと、予約者全員に

>予約限定特典 着替えデータ付き(予定)3Dアクションミニゲーム

>「 セクティービーチ3 FORCE 」

>をプレゼント! ぜひこの機会にTEATIME SHOPをご利用下さいね!
>たくさんのご予約をお待ちしてます!


あの身長スラとか胸スラもSBチームや人工チームは出張じゃなくて移住なんじゃ……
198:08/10/29 08:53 ID:+K9LHljp0
箱みたいなゲームしか作れないのなら別に消滅してもらってもかまわんよ
それにそういう予約限定特典商法にも辟易してるし今さらセクティービーチ3なんかにも興味は無いしね
199:08/10/29 09:09 ID:IqMDFMAJ0
箱はあきらかに手抜きな気がする。
200:08/10/29 09:16 ID:yGtJewDiO
本気だしてあの程度だったらやばい
201:08/10/29 10:27 ID:OeEs/1910
消滅して良いよと思わせるため
202:08/10/29 10:52 ID:7HqY2bZYO
茶時に吸収されるならイリュ製品の続編の品質は向上するんじゃないのか?
イリュ独特の絵柄は消えるかもしれないね。
203:08/10/29 11:30 ID:OeEs/1910
そりゃどういう理屈だよ
茶時のレベルは正直尾行3時代にも追いついてない
204:08/10/29 12:20 ID:/ek5uVoM0
技術的なことなら
HDR使ってたりすんだよなぁ、茶時は
イリュはそこらへん全くやる気ねーけど
205:08/10/29 12:31 ID:EjrA/bZ+O
みんなのマシン構成を参考に自作マシンに挑戦しようとおもっています。
ぐりぐり滑らかに動く快適構成を教えてくだしゃい。
206:08/10/29 12:39 ID:7HqY2bZYO
>>203
品質と聞いてポリゴン技術の事しか考えられないの?
207:08/10/29 12:45 ID:+e5di8s00
>>197
これは、今までこのスレで色々取りざたされていた推察を補強する内容かもね。

今まで、
1.「箱は故意に中途半端でリリースされたのでは」
2.「するメ、リリースによるイリュと時茶のブランドイメージの競合」
3.「箱が中途半端でリリースされたのは開発者が居なくなったためでは」

と言うのは何度と無く出て来た話なのだが、この3つと>>197を統合すると

1.アイワンが時茶・すくメ路線の統合を決定、時茶で一本化
2.すくメ開発者は箱に掛かっていたがアイワンの決定により途中で時茶に移行
3.「人工3追加キャラディスク」の「人工3.5的リリース」に路線変更で時間を稼ぎ、他の開発者を入れて箱のリリース延期

と言う形で一つにまとまるのではないかと思うのだが、どうかな
208:08/10/29 12:54 ID:HyXdEMM50
一本化するならネームバリューのあるのはイリュのほうだろ
209:08/10/29 13:43 ID:+e5di8s00
>>208
アニメ調って括りならイリュはリアル調で残してアニメ調は時茶に合流ってのも有りなのでは。
210:08/10/29 13:59 ID:A5hFXpb30
3Dは真面目に作ったら金と時間が途方もなくかかる
だからテキトーに作る→中身が伴わないので売上も減る→開発費がペイできない

まさに家庭用ゲーム機と同じ流れ
211:08/10/29 14:15 ID:iNw/akSk0
でも
するメのキャラモデルって、肉感重視で太めで
茶時のキャラモデルは萌え重視でガリガリという違いがある
同じアニメ絵でも方向性が多少違う気がするが
細かいことはもう気にしないのか
212:08/10/29 14:19 ID:OeEs/1910
んなもんの違いなんザに意味は無い
単におんだがそうだってだけだ
するメはイリュが一方的に茶時の領分を侵した形でしかない
コピペ厨の考えがイリュ社員の考えであれば、
イリュはリアル調を捨ててアニメ調をやるだろう
213:08/10/29 14:22 ID:OeEs/1910
ところで>>197がなんで消滅フラグなのかまったくいみがわからないんだが、
それをイリュが茶時に合流する形とこれまた意味不明な説明で補強してる>>207はなにもんだ?
214:08/10/29 14:27 ID:nPO2dsGtO
茶時→頭身の低い、葉、鍵のようなカワイイ絵
すくメ→堀部とか佐野みたいな顔はディフォルメ化されてても体はムチムチという色っぽい絵
イリュ→魁!男塾みたいな劇画調の絵
215:08/10/29 14:32 ID:GzFV5rJz0
アニメ調で味を占めて、楽にも儲けられるアニメ調やるつもりになったから
箱や人工は途中で見切って手抜き(もしくはわざとユーザーに見切らせるために手抜き)。
コピペ厨が社員の工作くさいことでするメだけアピールしているのはアニメ調路線に転換したいから。

という話は以前からあった。
(とはいっても、人工や箱が糞だと叩かれても、するメが待望されるような状況にはなって無いがな。)

が、茶時が茶時の宣伝してるだけの>>197が一体なにを補強する話なのかまったく見当がつかん。
セクティーはらぶデスにもらぶデス2にもあるし。
何も驚くところないし。
216:08/10/29 14:33 ID:GzFV5rJz0
>>214
するメはまったく色っぽくないからそれはないわ。
217:08/10/29 14:34 ID:OeEs/1910
するメは頭クソデカいグレイ型体型だから、基本的には茶時路線のパクリであって、
イリュの個性でも何でもない
218:08/10/29 14:39 ID:+e5di8s00
>>213 消滅フラグなのかまったくいみがわからない

ちょっとわかりにくかったかもしれないが、>>207で書いている
>>197がコレまでの情報を補強する」ってのは、197の具体的な部分だけを取り出してって事で
197の「これはイリュ消滅フラグか?」に同意するつもりは無い。

>>215 セクティーはらぶデスにもらぶデス2にもある
そうなんだよね。>>197の弱い点はそこだとは思う。
要は>>209の「イリュはリアル調で残してアニメ調は時茶に合流」って事が言えるんじゃないの
って話なんだけど>>215の指摘も有るからちょっと弱かったなと思う。
219:08/10/29 14:41 ID:OeEs/1910
>>197の弱い部分もなにも、一体>>197になんの情報があるんだよ?
どこにもイリュと関連性ないだろw
220:08/10/29 14:50 ID:/6guOrG80
するメはあくまであれが売れる頭身だと思って茶時の手法をぱくってああいう風にしただけだから、
他の連中がやるとしても基本はあれと同じ感じになってるだろ。
意図的な変節なんだから。

あと、全然色っぽくはねーよ。
221:08/10/29 14:57 ID:2leHZt000
既存路線を手抜きで終わらせて楽なアニメ調やりだすようなら救いようのないクズだし、
そんな考えの連中ならコピペ厨として活動していたとしてもなんら不思議でないな

全ては最後に繋がる
222:08/10/29 15:04 ID:pVwID3Nt0
俺が思うに、人工3の開発難航で、新エンジンを作る方針転換したんじゃ無いだろうか?
「はんなり」は新エンジン開発の時間稼ぎ。
会社の最優先事項として取り組んでいれば、「箱」が手抜きになってもおかしくないし
そもそも、「箱」がネタ全開で勝負しようとしている辺りが不自然に感じる。
プログラマーの負担が少ないデジ彼もそう感じさせる要因。
新作が今でも新エンジン完成待ちの状態なら、余ったスタッフは茶事を手つだっていても不思議じゃない。

可能性としては、開発者が辞めたってのも否定できないけど、
前向きに考えるとこんな感じ。
223:08/10/29 15:17 ID:+e5di8s00
>>222
確かにその可能性も有るかもしれない。
エロゲでもDirectX10対応ってのは避けて通れないだろうし、DirectX10対応の新エンジン開発に手が掛かっている可能性も否定は出来ない。

でも、デジ彼との比較は別会社なんだし意味は無いんじゃないのかと
224:08/10/29 15:18 ID:OeEs/1910
そんな殊勝な連中がまるっきり路線の違うするメをやろうと考える事自体ないわい
金のために作ってそれが成功したんなら、結局時間差でみんな同じ路線になるだろ
自らを律する理由を自らなくしてんだから
箱や人工はするメ以前から開発が始まってたから、適当に完成させて出した、
とも説明つく
225:08/10/29 15:29 ID:sQuQJtvQ0
しかしイリュがアニメ調路線に完全転換した頃にはアニメ調の時節は終わってるだろうけどね。
実際茶時は常態としてさほど盛り上がらなくなってるし。
まだ牌自体がすくないからなんとかはなるだろうけど、所詮は一発芸路線というのは否めない。
226:08/10/29 16:00 ID:pVwID3Nt0
>>223
デジ彼は、製作はイリュで販売がデジタウンなんでしょ。
別会社なのはダウロード販売や海外展開の実験なんだろうけど
俺が言いたいのは、新タイトル開発に取り掛かれて無いだろうって事。
227:08/10/29 16:02 ID:7HqY2bZYO
ただでさえ3Dアニメ調が一般化してきているのに、イリュが
アニメ調に走っても何の売りもないメーカーになるだけだろ。

良作と言われているレイプレイですら発想は凡作以下だし、
人工3や箱のような企画崩れの未完成品が他社との競争下で
売れるとは思えない。
228:08/10/29 16:04 ID:+e5di8s00
>>226
すまん、そうだった。カス少と間違えた。
俺何言っているんでしょうね。
229:08/10/29 16:18 ID:KMpDozDW0
イリュと茶時は姉妹か提携か知らんけど住み分けてやってんだし、いまさらイリュがアニメ調に進出するだろうか?
3Dに金がかかるのは分かるが他がおざなりすぎて通常のエロゲオタとしては微妙な品が多いのが問題だろ
要求スペックが高いのは致し方ないとしても、抜きゲー以下の内容+弄る路線のせいで抜きにも微妙だ
個人的にはムービーのままでよかったと思う。弄る路線だとポリゴン荒くなるし(だいぶムービーに追いついてきたけど)
映像もそろそろ十分なんだし、他を向上させていくべきじゃない?

イリュ自体がエロゲをあんまりやりたくないようにしか見えないけどな
一時期エロゲというかゲーム製作やめてたし
再開したのも要望に答えてってより、採算回収のためにという風に見えたが・・

ゲーム製作に対して真剣になれない会社なら、いずれ廃れるんじゃないかとは思ってたけど、喧々諤々になってるとは思わなかったわw
230:08/10/29 17:10 ID:/ek5uVoM0
>映像もそろそろ十分なんだし

前より劣化してんじゃん
231:08/10/29 17:24 ID:HyXdEMM50
キャラセンスが壊滅的にクソなだけで、
グラフィック的にはSB3が頂点だと思う
232:08/10/29 17:27 ID:yGtJewDiO
人工3は悪くはない
キャラにしろ操作性にしろ、センスがないだけ
233:08/10/29 17:27 ID:3Rqa5r+i0
ポリゴン数は マシン性能が上がれば、増えるのは当たり前だからね
劣化していると思うよ。 人工たん2で天候あったのに、人工たん3で消えてるし、

箱たんでは、音ズレ激しいし。。。効果のアニメーションは半歩進歩したけど、
今時、ラインはないでしょう。パーティクルobjを使えるエンジニアがいないのかな。
寂しいよね。

これは一般論だけど、
   「トップが慢心すると、勢いあった会社でも、あっという間に夜のとばりに包まれるよね。」
234:08/10/29 17:41 ID:JDuoDQyj0
元から勢いなんて無かったし・・・
235:08/10/29 18:20 ID:Z+91eQl60
>>229
喧々諤々なんて言葉ないぞ。ゆ・と・りw
236:08/10/29 18:27 ID:+vY9Yqco0
喧々囂々
侃々諤々
の合成語に決まってるだろ。ゆ・と・りw
237:08/10/29 18:31 ID:Z+91eQl60
ttp://members.jcom.home.ne.jp/w3c/kokugo/kotoba/Kenkengakugaku.html
「侃々諤々」と「喧々轟々」とをちやんぽんにしてはいけないらしいぞ。ゆ・と・りw
238:08/10/29 18:34 ID:Z+91eQl60
ってかID:KMpDozDW0に対してレスしたのにID:+vY9Yqco0に変えて答えてる意味がわからんw
とりあえずお前のようにきちんとおぼえられない奴がいるから合成語ができちゃうんだよ。ゆ・と・りw
239:08/10/29 18:39 ID:OeEs/1910
現在30-35歳以下くらいの人間までゆとり教育に類する教育は受けている
240:08/10/29 18:48 ID:+vY9Yqco0
>>238
けんけん‐がくがく【喧喧諤諤】
[ト・タル]文[形動タリ]《「けんけんごうごう(喧喧囂囂)」と「かんかんがくがく(侃侃諤諤)」とが混同されてできた語》
大勢の人がくちぐちに意見を言って騒がしいさま。「―たる株主総会の会場」

元々は誤用だがすでに定着して辞書にも載っているので
現在では間違いとはいえないのだよ。ゆ・と・りw
241:08/10/29 19:14 ID:UZfMcXGa0
>一時期エロゲというかゲーム製作やめてたし
ゲームやめる宣言の期間に出したのがA-GAと人工2なんだよな。
イリュの中の人的にはやめたつもりだったのかも知れないけれど、
別にゲーム製作をやめてた訳では無いと思うんだ。
242:08/10/29 19:20 ID:0pFTTeQv0
売れないからってそれに懲りてたら、その先へ続かないんだよね。
243:08/10/29 19:24 ID:JDuoDQyj0
>>241
イリュ的には「やめた」つもりだったんだろぅ。
244:08/10/29 19:32 ID:3Rqa5r+i0
やめても 出したモノは 引っ込められないからネ

20年たっても 言われる場合があるし。。。ガンバレ社長!
245:08/10/29 19:33 ID:pv7JIrpo0
>>240
なんか国語のテストで腹が腹痛とから抜き言葉とか書いて赤点とってそうだよね君
246:08/10/29 19:40 ID:UZfMcXGa0
>>243
その時の「ゲーム」って言葉の指してる意味が、
凄く狭い意味での「ゲーム」なんだと思うんだわ。
「面クリアしたらえっちシーン」とかみたいな感じの。
247:08/10/29 20:54 ID:3Rqa5r+i0
ケンケンガクガクはね、
ブラック魔王が愛犬をとっちめる時の技
248:08/10/29 21:01 ID:3Rqa5r+i0

例えば、cコンパイラ。カーニハン・リッチーのト書きの自身記述な記述は有名だけど
LSI-C ラティスC MSC Turbo-C の当時GNUで使われていた比率を考えても明らか。
個人的には、アセンブラの一種だった時代のほうが自由度は高かったけどね~。w
249:08/10/29 21:30 ID:o4zc8atG0
>>247はチキチキマシン猛レースだとしても>>248はどういう意味だ?
250:08/10/29 21:36 ID:pVwID3Nt0
>>248は誤爆でしょ
プログラム言語の話だし…
アセンブラでDirectXアプリ作れたら神