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【機械化】サイボーグ娘!十八人目【義体化】


1:08/02/17 23:34 ID:0TBHbZQe0
サイボーグ娘に萌えるスレです。  
人工皮膚系・金属外骨格系どちらも(それ以外も)OKです。  
事故や病気で体を失って機械化した娘、特殊な作業に特化した体を得る為に機械化した娘、萌えるじゃないですか!  
無理やり機械の体に改造されてしまった娘も、自分の機械の体で悩む娘も、能天気な機械化娘も、萌えるじゃないですか!  
そんな趣旨のスレです。  

アンドロイド娘とはかなり方向性が異なるので別スレにしてみました。  
アンドロイド娘は完全人工な娘、サイボーグ娘は生身だったのを機械に改造した娘です。  
区別の目安としては、脳味噌が生身か造り物か、という事になります。  

前スレ 
【機械化】サイボーグ娘!十七人目【義体化】 
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1190788445/

前々スレ 
【機械化】サイボーグ娘!十六人目【義体化】 
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1183074136 

前々々スレ 
【機械化】サイボーグ娘!十五人目【義体化】  
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1178520627/  
2:08/02/17 23:36 ID:0TBHbZQe0
【機械化】サイボーグ娘!十四人目【義体化】  
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1167154785/ 
【機械化】サイボーグ娘!十三人目【義体化】  
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1162439193/  
【機械化】サイボーグ娘!十二人目【義体化】  
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1159573979/  
【機械化】サイボーグ娘!十一人目【義体化】  
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1156433128/  
【機械化】サイボーグ娘!十人目【義体化】  
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1151160523/  
【機械化】サイボーグ娘!九人目【義体化】  
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1144849034/  
【機械化】サイボーグ娘!八人目【義体化】  
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1134767816/  
【機械化】サイボーグ娘!六人目【義体化】 (実質七人目)  
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1126369982/  
【機械化】サイボーグ娘!六人目【義体化】  
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1120438550/  
【機械化】サイボーグ娘!五人目【義体化】  
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1115785525/  
【機械化】サイボーグ娘!四人目【義体化】  
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1109861097/  
3:08/02/17 23:37 ID:0TBHbZQe0
 ミンメイに使用している生体融合型接着剤は、人工皮膚をこの接着剤を使用して生体皮膚の上に貼り付けることにより、
生体皮膚と人工皮膚が融合し合い、人工皮膚下の生体皮膚と人工皮膚が完全に同一の組織になるような
接着剤なのである。
つまり、生体皮膚にこの接着剤で人工皮膚を貼り付けることにより、生体皮膚細胞に人工皮膚が織り込まれる形となり、
生体皮膚と同様の再生力を持ちながら、人工皮膚の性能を持つことが出来る新しい皮膚組織になるのだ。
しかし、毛根や汗腺がこの新しい皮膚に引き継がれることはなく、スーパーF1マシン専用サイボーグドライバーの皮膚は
頭部から下半身まで体毛が生えることがない生まれたままの皮膚になってしまうし、汗腺がないため、
体温調節が皮膚では不可能になるので、体内で発生した熱エネルギーを再び、電気エネルギーに変換して、
人工器官や電子機器のエネルギーに使用するための熱エネルギー変換システムや熱エネルギーを
生体エネルギーとして、人工血液に還元するシステムが内蔵されているのである。
また、スーパーF1マシン専用サイボーグドライバーの皮膚組織は、生体時の通常の有機体組織ではなく、
無機と有機の中間の物質になってしまうため、体温の温もりがなくなってしまうため、
皮膚に温度を持たせるためのヒーターの熱源に使用されているのだ。
 スーパーF1マシン専用サイボーグドライバーの毛根は無くなってしまっているため、通常は、生体の毛根を移植して、
普通に髪の毛が生え変わるような処置をおこなうのだが、ミンメイの場合、完全な人工物である外観を
もつサイボーグになりたいという願望があるため、人工毛根と、ミンメイの生体毛髪をコピーした人工毛髪を
植え込む処置を、石坂はおこなうことになったのだ。
ただし、人工毛髪といっても、完全な生体毛髪のコピーなので、ミンメイの生体毛髪と何も変わることはなく、
汚れれば洗髪をする必要もあるし、見た目も普通の髪の毛と変わりないのだが、生体毛髪と生体毛根とは違い、
生え替わることも抜けることも、伸びることもないというものであった。従って、この処置に関しては、
ミンメイの気持を納得させるための処置と言うだけなのである。ミンメイの眉毛や睫毛も同じような人工体毛を
石坂は移植したのであった。
4:08/02/17 23:38 ID:0TBHbZQe0
 ミンメイの頭部は生体と寸分変わらないように加工され、その下の人工物をすべて隠すように仕上げられたのである。
ここまでの処置で、ミンメイのスーパーF1マシン専用サイボーグドライバーに
変身するための改造手術の全行程が終了したのだ。

イ:「ふう~~~~っ・・・。やっと終わった・・・。ハイデンさん、お疲れ様。あなたの望んだサイボーグにこれで完全に
変身することが出来たわね。ハイデンさんの体力は限界に来ているから、すぐに意識を取り上げて安静状態に
数日間おいて、細かい調整をしなくちゃいけないんだけれど、ハイデンさんは、サイボーグになった気持に
少し浸っていただろうから、三十分間だけ一人にしておくから、自分の身体をゆっくり観察して、感慨に浸っていてね。
私は、ちょっと休憩させてもらうわ。」

石坂が、手術室を出ていこうとすると、トミタの医療スタッフが出口のところで、石坂に握手を求めてきた。
みんなが石坂の実力の凄さに魅了されていたのだった。そして、石坂が手術室を出て行くと、
それに続くように全ての医療スタッフが出ていき、ミンメイは、一人手術台の上に残される格好となった。
手術室を静寂が支配しているのだ。現在のミンメイの耳である外部集音マイクには、ミンメイの身体を
コントロールする壁面の外部機器やコンピューターの動く音しか聞こえてこなかった。
ミンメイは、外部集音マイクに意識を集中してみたが、今まで、ミンメイが慣れ親しんできた自分の心臓の鼓動は
聞こえてこなかった。
ミンメイの身体の外側にあるマイクだから、ミンメイの心音を拾うことができないのではなく、
これくらいの高性能マイクならば心音を集音することなど訳のないことなのであるが、
その音が聞こえないと言うことは、ミンメイの身体に収縮を規則的に繰り返して血液を送り出す心臓が、
ミンメイの身体の中にないことを意味していた。ミンメイの口には、手術後の患者の姿で
よくある光景である酸素マスクも取り付けられていないことにも、ミンメイは気がついた。
ミンメイの身体の胸の膨らみの直下に金属のホースが取り付けられているのが解った。
おそらく、ここから、ミンメイが必要とする酸素や栄養物を含んだ人工血液が供給され、
二酸化炭素や老廃物の混じった人工血液が排出されているのであろう。
5:08/02/17 23:50 ID:0TBHbZQe0
ミンメイの身体はよく見ると何本かのメタルホースやコードが身体に作られたバルブやケーブルコネクターに
取り付けられているのが解った。
そして、集音マイクに意識を集中すると、心臓の変わりに絶え間なく回転しているリングの音が聞こえてきた。

ミ:“心臓が、ロータリーポンプになっちゃったんだ・・・。心音もなくて生きていけるなんて素敵・・・。”

ミンメイは、自分の身体の変更点に気がついて感慨深げに思うのだった。ミンメイは、改めて、
手術台に置かれている自分の身体と覚しき物体を観察した。
ミンメイの目となっている手術室の天井のカメラが、手術台をとらえるとそこには、
首から下が美術室の彫刻のように手脚が無くなっている金属のオブジェに成り果て、
顎から上にミンメイの顔が就いている異形の物体が転がっていた。
しかも、その金属の固まりにはホースやコードが取り付けられていて、それらが壁や天井、
床の機械装置に繋がっている光景が映し出された。

ミ:“とうとう、なっちゃったんだよね・・・、サイボーグに・・・、それも、私が望むもっともアンドロイドに
近い形態の人間の形をした機械の姿になっちゃったんだ・・・。”

ミンメイは、自分の存在に満足していたし、その手術台に置かれた機械や電子機器の詰まっていることが容易に
想像される物体に対する性的な興奮すら覚えていたのだ。
しかし、その興奮は、制御システムで押さえられていたので、ミンメイが感情として気持を昂ぶらせようとすると、
その欲望の感情がおさまってしまう感覚をミンメイは覚えることになったのだ。

6:08/02/17 23:50 ID:0TBHbZQe0
イ:「ハイデンさん、どんなに快感を覚えようとしても、性的感情は抑制されるようになっているのよ、今のあなたはね・・・。
それも、あなたの望んだことだし、管理者であるあの二人の意思でもあるんだからね。
あなたは、管理者の意向がなければ、その、“蛇の生殺し”のような感覚を生涯味わわなくちゃいけないのよ。
素敵でしょ。」

いつの間にか、石坂が手術室のミンメイの脇に戻ってきていた。

セ:「ミンメイ、自分の望んだ身体になった感想はどうだ?後悔はないみたいだけれどな・・・。」

石坂と一緒に美濃田も入ってきていたのだ。

イ:「美濃田先輩。きっと、ハイデンさんは満足しているんですよ。」

セ:「こんな格好になることがか?」

イ:「そうです。サイボーグフェチにしか解らない満足感ですからね。」

セ:「・・・。」

イ:「私も憧れちゃう・・・。私が求めていた究極の美しさをハイデンさんが受け入れてくれたんだから・・・。」

セ:「俺には解らんが、ミンメイ期待しているからな。今度、俺が帰ってくるときは、ミンメイと話せるよな。」

イ:「はい、先輩。」

セ:「それじゃあ、貴美香、ミンメイを頼む。」

7:08/02/17 23:52 ID:0TBHbZQe0
美濃田はそう言うと、チームに合流するために旅立っていった。
美濃田が手術室を出て行くのを見送ってから石坂は、ミンメイに優しく声をかけた。

イ:「満足なんでしょ?ハイデンさん。好かったね。あなたが現役を引退したあとの人工四肢も
あなたの望む形態になっているわ。メタリックな外観で一生を送れるなんて凄く幸せよね。
私としても、自分自身の思い描く形態のサイボーグにできて満足よ。」

石坂のかけた声を聞いて、ミンメイの心に満足感が広がるのだった。
ミンメイの心の充実感をテレメトリーから巧みに石坂は読み取ると、

イ:「ハイデンさん。最後の調整をおこなうために、一時、あなたの意識を消して、待機状態にするわ。
今度目覚めるときは、視覚も聴覚もあなたの身体の中の人工器官からのものになっているわよ。
高性能の感覚システムは、ハイデンさんの満足感をさらに高めると思うわ。楽しみにしていてね。」

石坂は、ミンメイにそのように告げると、ミンメイを待機状態にする操作をおこなった。
ミンメイは、本当に電源が切れるようにすぐに意識を失ったのであった。
8:08/02/18 00:02 ID:0TBHbZQe0
本日はここまでです。
久々の投稿となったのですが、前スレを自分が埋めてしまいましたので、新スレを私が立ち上げることになりました。
もう18スレ目なんですね。このスレ・・・。感慨深い物が・・・。

こちらにも投下しておかないと、自サイト上の話とも繋がらなくなってきたものですから・・・。
こちらの話も先に進めてみました。
今回で、ミンメイ嬢のサイボーグ手術が完了です。次回投稿分には、ミンメイのサポートスタッフの
物語が入ってくると思います。このサポートスタッフもサイボーグフェチなので、
それなりの改造手術シーンを書く予定です。
9:08/02/18 01:59 ID:hmceH1Dm0
>>602、603

スマソ、よく分からんw
ブルーソネットやシリウスの痕って何ですか?
銃夢はアニメもあるんだっけ?

ヤギーって素人さんのだっけ?漏れはあれは、むしろ薄幸でないところが萎えだったのだがw
10:08/02/18 02:00 ID:hmceH1Dm0
書き忘れた、>1さん乙です!
11:08/02/18 20:39 ID:TEO3ACjt0
…寂れてるな…
12:08/02/18 22:15 ID:Ppshk9F80
>>9
自分が検索すれば済むことを「スマソ、よく分からんw」なんて答えるのは
かなりケンカ売ってると思われ。
13:08/02/19 02:02 ID:/+Wxz3Gc0
>>12
おいおいw
情報を教え合ったり質問したりするのがこのスレだろ!?
質問されただけなのにケンカを売られたなどと決めつけるなよww
仲良くやれよ。
14:08/02/19 22:11 ID:eew8Sm870
リアル世界で考えて欲しい。

A「好きな野球選手って誰?」
B「俺はxxの○○とか、△△の□□が好きだな。」
A「スマソ、よく分からんw。○○って誰?△△って草野球だっけ?」

『w』がとても効果的だよな。知らんのは仕方ないが嘲るような言い方は良くない。
謝れとは言わんけど、次は少し考えて書いて欲しいところ。
15:08/02/19 22:16 ID:FsrTnUJs0
そうか!?おれはそんなふうにイヤみには取らなかったけど。
「w」って笑いながらの言葉なんだから、真に受けて怒るのはイクナイ
16:08/02/20 00:48 ID:0nuFHF2M0
自分のサイトがあるんだから、そっちで書けば良いのに
ぐだぐだ書きすぎmanplus
17:08/02/21 00:29 ID:PloOuBTf0
>>16
本人のサイトがあるんだったら、そっちに苦情言えば良いのに。
ぐだぐだ書きすぎ。


PS.おれもManPlus氏の作品は独りよがりで嫌いだ。
人形のように恭順な女性ばかりでてくるあたりがキショイ。
センテンスが長くて読みにくいから読む気力が殺がれる。
18:08/02/21 11:06 ID:d2iRUXau0
manplus消えてくれウザ過ぎる
19:08/02/21 22:09 ID:M5pk1sQU0
叩かれてますなw

ところで前スレの続きだけど、サイボーグ009は萌え視点的にはどうなのよ?
漫画やアニメに興味ない漏れとしては、萌えれなければただのクズなんだが。
20:08/02/22 02:18 ID:VwAekd3n0
サイボーグもので萌えってなかなかないよな。
009くらいまで古くなると俺はどうもだめだ…
なんで最近サイボーグを題材にした漫画って出ないんだろう。

話それて悪いが、ずいぶん前にコミックヴァルキリーに貴重なサイボーグものの読み切りが
載ってたみたいだな。よんだ人いる?
21:08/02/22 15:10 ID:E2j8zzfY0
娘が003フランソワーズだけだし、どっちにしろ石森キャラは好みじゃないし・・・
って、そう言う意味じゃないのか?
ま、一芸に秀でた連中が集まってチームワークの勝利という訳で、
戦隊ものが好きな奴にはいいかもしれない。

未だに主人公009の加速装置って何の意味があるのか解らない。誰か教えてくれ。
22:08/02/23 06:26 ID:j7MzYMai0
やはり009には萌えれないよな。せっかくサイボーグがテーマなのだから、萌えれるように描いてほしかった。

>>20
>コミックヴァルキリーに貴重なサイボーグもの

それ気になるな。読んだ人レポよろ
23:08/02/23 19:46 ID:VXi1PGiv0
今後のために「萌えるサイボーグ」の定義を書いてくれ。
萌えを理解できない作家にも書ける様に普遍的に書いてくれ。
ネタに困った作家が読んでくれるかも知れん。頑張って書いてくれ。
24:08/02/24 23:49 ID:xzzaLhxI0
気に入らないならスルーした後2chの専ブラを使うなりして表示されないようにすればいいだけのことだと思うのだが。

>>20

これかな?
ttp://www.comic-valkyrie.com/main/contents/cold.htm
25:08/02/25 00:13 ID:jeiH41Mg0
だいぶ前ということはこっちか
ttp://www.comic-valkyrie.com/main/contents/machinedoll.htm
26:08/02/25 02:27 ID:geaNFBHz0
>>25 そうそれそれ。
24のほう知らんかった サンクス
27:08/02/25 21:14 ID:iaCZ/ORx0
もっとエロいのが読みたいです
28:08/02/26 02:47 ID:39E62YnsO
なのはのナカジマ姉妹はサイボーグじゃないの?
29:08/02/26 10:54 ID:3PzQiaG80
>>24
清水清か。
なかなか良い感じだなあ。
30:08/02/27 05:38 ID:ilrIRyu00
影氏のとこにアレなのが沸いてて他人事なのに微妙にへこんだわ
31:08/02/27 09:01 ID:F3+X4eUX0
>>30
あれは昔からこの種の掲示板に何度も同じ絵を貼り付けるキチガイだから放置するのがOK
全く同じ絵を他人の掲示板に張り続ける神経が分からんわ・・・
32:08/02/27 19:20 ID:HsnuU0Zz0
>30

アレは昔っから、同じ画像貼り付けた上に
「こういうの書いて」
「こんなの感じの方がいいから、そうして」
ばっかでKYもいいところだから放置しておけ。
アレのサイトも覗いてみたが、オリジナル作品とはいえ
文章作成能力が稚拙すぎて読むに耐えん。
33:08/02/27 20:44 ID:NfybliA00
漏れは文章読む以前に、絵がアレ過ぎて(ry
34:08/02/28 03:11 ID:0PpdtgBs0
かなり昔の話なんだが、あれは人形姫の掲示板でも
KYな事やらかして、管理人に怒られてたしなぁ。
35:08/02/28 05:22 ID:eJTSY7/P0
あれだけ長期間やっているのに画力や文章が全く進歩しないやつも珍しいな。
36:08/02/28 21:49 ID:b4warQmD0
>>30
影氏と言えば、有料のサイボーグ画像を誰かうp頼むw
37:08/02/29 01:23 ID:B7MupDiq0
奴の絵も奴の絵で微妙じゃん
そのうえ金とるし
ここでもこのまえ非難囂々だったばっかだろ
38:08/02/29 02:10 ID:2y+JypRv0
いや彼は全く批難されてないだろ!?
むしろネット上の作品は何でもタダで手に入ると思い込んでるヤつらのほうが批難轟々だったんだよ。
まあ漏れも金は払いたくないクチだがw
39:08/02/29 02:57 ID:3Z5bUbG50
37は、前スレでそれ言い出してグダグダにした香具師本人だな。
証拠?あん時の結論、
金出してもいいヤツは出して買えばいい
金出したくないヤツは出さなきゃいい
これをすっ飛ばして、金取る書き手が全部悪い、と言ってるだけで十分だわ


40:08/02/29 03:35 ID:PhICwS0V0
誰が誰だとか言うのはよけい荒れるからやめれ
41:08/02/29 08:46 ID:J5vMnQGq0
>>39
3の444乙
42:08/02/29 11:55 ID:w5/2vnKZ0
いや、むしろ、有料公開しているほうだとオモタ
43:08/02/29 20:46 ID:CATUZHdE0
まーた始まったぁ(AA略)
44:08/02/29 21:22 ID:H2tPMgzD0
スレの住人のモラルや質がそのスレ全体の質になるというのに
45:08/02/29 21:58 ID:HH7dmiB/0
こっちとあっち同じ奴が荒らしてるよな、多分
46:08/03/01 00:34 ID:0fY+oHeA0
クレカ作れなくて年齢認証出来ない→購入出来ないみたいなニートのひがみじゃないの?
かまってちゃんなんだからスルーが一番ですよ
47:08/03/01 00:43 ID:73+UJmCh0
他の作者はべつにどうでもいいし
内容というか質が伴っていれば有料でも構わないけど
無料でもmanplusだけは困る

スレ容量潰しにしか見えない
48:08/03/01 12:52 ID:8CUQxpii0
>>47
惨の死死死とかピンク土星とかも同罪だな
49:08/03/01 13:00 ID:SvQj0ldN0
結局はmanplusかw
自慰ってるだけの内容、同じ語句の繰り返しによる回りくどい文章
字数稼いでいるだけの容量潰しはもっともだ
50:08/03/01 14:23 ID:Z8HwJdh50
作者に申し訳無くて書けなかった批評がで出るようになってきたな。はやり辛口ではあるがw
今までは異常だったとも思う。SSの大半は面白くもないのに、SS投下人同士で生温いかばい合いをし、それ以外の人たちは興ざめしてスルーしてただけというおかしな空気が続きすぎた。
何年か前はもっと面白いSSがあったのに、最近の低品質はひどいもんな。
51:08/03/01 14:52 ID:/PBoRIel0
確かに保管庫とか見ると長編よりも以前書かれてた3~4レスくらいの短編の方が
文章もしっかりしてるし内容も面白いんだよなあ
52:08/03/01 15:04 ID:rB21W+i50
そうかなあ
みんな妄想の垂れ流しでくそつまらないじゃん
53:08/03/01 15:12 ID:Z8HwJdh50
ここ数年は確かに垂れ流しだが、3~4年くらい前は面白いのがけっこうあったよ。
54:08/03/01 16:06 ID:5cUtLg+a0
いろいろ不満は有っても

このシリーズスレの始まり
【機械化】サイボーグ娘!【義体化】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1062698217/l50
の2レス目を張っておく。

2 名前: 1 [sage] 投稿日: 03/09/05 02:57 ID:QFSPD9U1
他の人の書き込みが自分の萌えと異なっていても、「それはそれで可」と
受け入れる心の余裕があれば皆で幸せになれます。多分。
元々あまりメジャーとは言えない属性なので、仲良くやった方がきっと幸せに
なれるでしょう。

「あくまで人間として自分の意志で行動するサイボーグ娘」と「あやつり人形な
サイボーグ娘」、この二つもかなり方向性が異なるので別スレにしたかった
のですが(荒れるので)、あんまりスレを細分化するのも嫌なので様子見で今回は
どちらも可という事にします。


辛口批判は良しとしても、



自分の萌え属性と正反対なネタが出ても、アレンジ吸収して自分の萌えに活かせる
程の寛容性があればきっと幸せになれる事でしょう。
55:08/03/01 16:28 ID:sPMCxYri0
初代の1降臨乙
うざいからきえな
56:08/03/01 16:43 ID:Hm6mBSH60
やっとこのスレ見つけた

前スレ落ちたから迷ったじゃないか
容量潰しだけは勘弁してくれ
57:08/03/01 17:36 ID:/crNR+NQ0
基本的にマイナーな萌えジャンルなので
投稿内容には目をつぶることにしているのだが

自ら次スレ立てることもなく当然誘導もできずに、
何も考えずにただ単に大量投下するだけってのは迷惑なんで
400KB越えたらちょっと空気読んで欲しい
58:08/03/01 17:50 ID:y2i2N9fQ0
一応、次スレは自分で立てているようですな
59:08/03/01 19:43 ID:x6jtRX3B0
SS投下そのものは元来歓迎されてたんだが、安かろう悪かろう低品質なのが大量投下されすぎてるから問題なんだろうね。
自分も黙ってスルーしてたんだが、意見を求められれば、現状を批判せざるを得ない。
60:08/03/02 02:56 ID:4Ggqi3eg0
ぶっちゃけこのスレはもう不要だな
長ったらしい妄想をここに捨ててたバカどもも自分用の捨て場を自分で用意したようだし
61:08/03/02 03:23 ID:XMP9m0cD0
日常系改造が飽和してて非日常系改造が少なくなったのもあるなあ

やっぱりバトル物が一番サイボーグってイメージがしっくり来るんだよな
いろんな改造系スレに顔出してるけど、やっぱり基本はバトルだよバトル
と、ジャンプの編集のようなことを書いてみる
62:08/03/02 10:23 ID:yf8bIIhZ0
>>60
いや、このスレは本来SS投下専用ではないから、情報交換の場として必要なことに代わりはないよ。
それと、漏れはあくまでいい作品なら歓迎であることも、付け加えたい。

>>61
>やっぱり基本はバトルだよバトル
おまいさんの口調熱くていいなww
漏れは戦闘シーンを長ったらしく字で書かれても退屈だけどなw
ただ「日常系改造が飽和して」というのは納得。
自ら好んでサイボーグ化するという都合のいいシチュが理解しがたい。
63:08/03/02 22:39 ID:NAC81WTG0
自分も「良い作品なら歓迎」なんだが・・・。

嗜好性の強いジャンルなので「良い」の定義が難しい。
結局玉石混交の中から好みの作品を見つけるしかないわけで、
特に批判することなく大量投入をしてもらった中から各自が
気に入ったものを取捨選択することで運営されてきたわけだ。

しばらく前に辛口批評が出たときは発言者を荒らし認定して
大きな方向転換もなく続いてきたが、今回は容量オーバーと
新スレへの誘導に不備があったことが作品の質への評価に
転化したと思われる。

あえてmanplus氏の作風へのコメントは避けるが・・・。(KY!please)
今この瞬間の無闇に叩いて投稿者が萎縮してしまうような流れは
「望ましい作品の投稿の可能性」を妨げるものではないだろうか?
自分はサイトの運営方法などで叩かれている人物の作品も含めて
続きを読みたい作品がある。このスレは自分にとって必要なスレだ。

横のつながりを持たない投稿者間で調整をするのは難しいと思うが
もう少しバランスよく、いくつかの作品が掲載され続けるならば
出来得れば今のまま運営され続けてほしいと願うものである。

64:08/03/02 22:44 ID:NAC81WTG0
すまん、長くなったので簡単に書く。

良いも悪いも「好み」の問題だから、色々投稿しやすい空気を作ればOK。
スレいらねーなんて言うなよ。もうちょっと何とかできると思うがどーよ?
それで・・・悪いがmanplusは少々自重しても良いんじゃあるまいか? 以上
65:08/03/02 23:38 ID:+q0kbI9Z0
これまでのまとめ

manplus書き込み禁止
その他の長文書きも禁止

ってことでおk
66:08/03/02 23:42 ID:vGzZyvAx0
投稿しにくい雰囲気になったのは確かに残念なことだね。
この雰囲気だと例え才能ある人でも投稿しにくいもんw
ただ、投下作品は質の高い作品であって欲しい点については譲れないな。
今叩かれてるのは、単に好みの相違からじゃない。スレ立てと容量オーバーへの不満の転嫁でもないよ。
やはりいくつかのSSの質が低かったのは事実だと思う。
67:08/03/02 23:57 ID:NAC81WTG0
ある程度の長文は認めるべきだと思う。
推敲して端的にまとめることも必要だが
長文であることに妥当性を持つものある。
68:08/03/02 23:59 ID:n4WrG5FG0
>>63
長文乙
お前manplusだろ?
69:08/03/03 00:02 ID:WNP6pSEd0
SSです。といいつつ長編すぎるだろ!は自前のサイトあたりで是非。
本当に短編とかショートショートは歓迎する。
という漏れ。

manplus氏は改造手術シーンは使えるので(笑)。自前サイトを頑張っていただきたい。
70:08/03/03 00:04 ID:xzDgSmE+0
manplus叩きいい加減ウ(ry
お前の気持ちはもっともだが、しつこいと今度はお前が反感買うゾ
71:08/03/03 00:05 ID:xzDgSmE+0
>>68
70はお前に言ったんだよw
72:08/03/03 00:16 ID:JPRdB3Yy0
スレの住人のモラルや質がそのスレの質になりそれが投稿される作品の質にも関係があると思うのだが。
そして一度落ちた質はなかなか戻らない。
少なくとも現状のままでは戻ることはないと思う。
73:08/03/03 00:18 ID:5XKB8xbG0
匿名だからって熟考せず推敲もせず安易に投下し倒すのはモラル違反だもんね。
読み手の気持ちを考えないと。
74:08/03/03 00:20 ID:+AqmHfrW0
>>63=>>70=>>71
お前がmanplusと北京とピンクサターンの三馬鹿のうちのどれかだってこれではっきりしたなw
75:08/03/03 00:21 ID:aAbttLH90
>>68
俺はmanplusじゃない。あんな変質卿と一緒にされるのは甚だしく心外だ。
本来ならmanplusの全作品を読み直してどこをどう間違えたらそんな愚かしい
発言ができるのかを明記した反省文の提出と発言の撤回を求めるところであるが、
当方の広い心と温情の念をもってその罪を看過してやろう。

...manplusのくどくて独善的な長文を真似るって難しいな。w
76:08/03/03 00:22 ID:+AqmHfrW0
三馬鹿のうちには入ってるようだなwww
77:08/03/03 00:23 ID:IceAiPEk0
>>74
よお、ゴミ虫。
あっちとこっちでかけもち大変だな。
78:08/03/03 00:25 ID:knRNCFyE0
>>74

漏れもmanplusでもないし北京でもピンクサターンでもないし63でもないw
なんでこんな魔女狩りみたくなってんだよ!?74は議論好きと言うより偏執狂の匂いがするな。精神異常っぽいw
79:08/03/03 00:25 ID:+AqmHfrW0
>>77
やっぱりお前だったか
80:08/03/03 00:29 ID:IceAiPEk0
>>79
あれ?今日はID変えないの?
81:08/03/03 00:30 ID:+AqmHfrW0
>>80
誰かと勘違いしてるのか、北京?
掛け持ちもしてないが
82:08/03/03 00:32 ID:IceAiPEk0
>>81
そうかそうか。ごめんなさい。
じゃあ話が成り立ちそうだね。
どうして私が馬鹿なの?なにが悪かったの?
83:08/03/03 00:33 ID:+AqmHfrW0
どんどん化けの皮がはがれて嫌われ者になっていく北京ww
ま、がんばれや。
84:08/03/03 00:34 ID:+AqmHfrW0
>>82
ログも読めない人がここにいるな
85:08/03/03 00:34 ID:IceAiPEk0
あーあ、逃げちゃった。
ふふふ。
86:08/03/03 00:36 ID:knRNCFyE0
荒れに荒れてるな(´・ω・`)
いい加減サイボーグの話しよーよぉ
87:08/03/03 00:36 ID:+AqmHfrW0
「逃げた」ねぇ……
負け惜しみの常套文句ですなwww
88:08/03/03 00:37 ID:TNMcV+wG0
変なのが常駐しちゃったなぁ
確かにSSといいつつ長すぎるし俺も読まずに飛ばしてるけどヌルーすりゃいいじゃん
その為のコテだろ?専ブラ使ってNGにして弾けよ
同人がオナニー化するのはよくある話だよ
大手はそれなりに受けそうな話を作るけどコアな人はついてこれないの無視して作るからな
89:08/03/03 00:38 ID:8uA4L3E40
最近は3の444も荒らしの側なんだな…orz
90:08/03/03 00:40 ID:IceAiPEk0
>>87
ログには何も書いてないよね。具体的に提示希望。
そもそも最近私は作品投下はしていないので、なぜ叩かれるのか分かりません。
91:08/03/03 00:46 ID:knRNCFyE0
3の4444さんは保管庫を作ってくれたりこのスレのためにかなり尽力してるじゃん?
荒しは何狂っちゃってるんだ!?荒しはなんかマジでヤヴァイ匂いがするぞ。臭っ!!
92:08/03/03 00:47 ID:L2fwNIy90
ちかごろ3の444は専ら荒しを挑発する発言するためだけに来てるからな…
かといって長文投下されても迷惑なんだが
叩きはともかく批判されるのは当然かと
93:08/03/03 00:51 ID:IceAiPEk0
これで消えるかな。
94:08/03/03 01:08 ID:JPRdB3Yy0
スレの住人のモラルや質が低くなる

それまで質の高いSSを書いていた人がいなくなるorそれに毒される

作品の質が下がる

さらにスレの住人のモラルや質が低くなる

という負の連鎖がおきている気がする
これを何とかするには抜本的なことをしないと

方法思いつかないけどorz
95:08/03/03 01:17 ID:E5RLI1F/0
コテハンはトリップつけろよ。
でないとニセモノがいいように暴れるだけだぞ。
96:08/03/03 02:04 ID:py4mEeye0
進んでるから、何か変化あったかと来て見れば
相変わらずのgdgdなのか・・・orz

たしかにコテハンはトリップ付けてほしい。
成りすましされて、さらに状況悪化させられたら
立て直せるものも立て直せなくなっちまう。
97:08/03/03 02:14 ID:xYcKgjGo0
>>96
でも残念ながら3の444氏に関しては
最近は自分のサイトの掲示板でも似た様なノリだから
偽物ではないように思える…orz
他はマトモだと信じたい
98:08/03/03 06:36 ID:FyVB1Io10
manplusさえ来なきゃ良い
つーか作品投下にふさわしいのはエロパロ板だろ?
99:08/03/03 07:28 ID:aAbttLH90
3の444氏の人間性については知らないし今のところ興味ない。
まだ続投を期待している奴がいることだけは理解して欲しい。

444誌は叩かれて腐ってるような雰囲気はあるが、状況がよく見えないんだが?
根拠の提示されない「叩き」はスルーでOK。
根拠があるものは、批評とか、苦言ってことで汲み上げて頂きたい。

色々ひずみが出てるスレだが、小粒な新規投稿投入で流れが変わることを願う。
100:08/03/03 09:09 ID:IceAiPEk0
皆様、申し訳ございませんでした。
私も少し不安だったのでつい出すぎたまねをしてしました。
ただ昨日のやり取りで、
スレを潰そうとするレス、根拠のない個人攻撃を行なうレス、は
結局のところ一人の人間が行なっているだけだと確信できましたので
以後は全スルーできます。します。
101:08/03/03 19:32 ID:lJZnEs0I0
攻撃的なのが徘徊してるな
人間関係に疲れてないか?
102:08/03/03 23:08 ID:yLMQiN5S0
>>94
1行目を具体的に言うと、モラルを書いた作者が低質SSを大量無差別投下を繰り返したということだね。
それで誰も何も書けなくなってしまい、スレの雰囲気がゲンナリしてしまって、いい作者も逃げてしまった、と。
作品に大して厳しい批判が続いたのはいいことだと思う。作者たちには耳が痛いだろうが、それは正当な批判だった。
問題はその後だ。中傷や個人攻撃を繰り返すゲスが現れちゃったことだが、いただけない。
103:08/03/03 23:31 ID:VDmGyOjE0
>>100
さすがにその物言いにはムカッときたわ
最近このスレを荒らす側にまわってて困ったやつだと思ってたんだが
さすがに我慢の限界だな
104:08/03/03 23:43 ID:yLMQiN5S0
まあまあ、餅つけ。
105:08/03/04 00:50 ID:NVz2Vw3U0
プロの作家でさえ人間性の良否を問われないのに
一介の素人作家の人間性を云々しても仕方ない。

叩かれて腐っても仕方ないじゃん。人間だもの。
腐った奴を見たくないなら、これ以上腐らせるな。w
106:08/03/04 00:59 ID:wWW0hAAu0
でもねぇ、さすがにスレを荒し回るまでされると
人間性うんぬん以前にこのスレに来んなよの一言も言いたくなるよ。
107:08/03/04 01:01 ID:NVz2Vw3U0
突然だが今後のスレの運営について個人的意見を書いてみる。
自分の中にも矛盾があるので参考意見として欲しい。

まず、「SSなのに長文」との指摘はオレ個人としては気にしてない。
読んで面白ければ長くても良いんじゃねぇ?
SSにはSSの良さがあるが、ある程度長文で世界を構築していくのも
オレ的には好きだ。

しかし、長文が続くとスレが読みにくくなるとの指摘もあるので案を出してみる。
たとえば・・・。
・プロローグ、一番の見せ場、簡単なプロットだけを投稿。URLを書いて読者を誘導。
問題点:ネタばれしないように書くのは難しい。業者の悪意サイトへの誘導と見分けにくい。etc

他に案があれば書いてくれると嬉しい。
(結局今までの方法で良いって意見で終わる気もするがな。w)
108:08/03/04 01:17 ID:NVz2Vw3U0
>>106
とりあえず本人が更生の意思を見せてるんだから温かい目で見てやれよ。

オレは個人主義者だから、スレが荒れようが作家が悩んで首釣ろうが
読みたいものが最後まで読めれば構わんのだよ。www

逆に読みたいものが読めない状況(新規投稿が止まる、作風が変わるほど
投稿者を追い詰めるetc)は困る。

冷たいようだが、作家の入院や訃報を聞いて本人よりも作品の心配をする
読者って珍しくないだろ?それと同じ話だ。
444は腐る暇があったら続きを読ませろ。www
109:08/03/04 01:23 ID:wWW0hAAu0
>>108
444氏の場合、個人サイト持ちだからなにもここで書く必要が全く無いという事情もあるので。
ここで荒らしをやるくらいなら自サイトだけにアップしとけば、誰も困らないし作品も読める。
444氏が続きを書いて自サイトにアップする気があればだけど。
110:08/03/04 06:46 ID:HbXt5M0n0
ふと、おもったのだが、フェチ板にある事でSSにも不寛容とかって事はないよな?
いづれにせよスレの小説は読みにくいので、早めに纏めてくれるとありがたい>管理人氏

後はまぁ落ち着くのをまた~り松の木小唄
111:08/03/04 22:01 ID:CHXZWmOU0
やな雰囲気だな。

あんまり萌えないがサイボーグ娘の情報

今月のアフタヌーンの付録に、サイボーグ娘が。

脳見せ、臓器見せ、頭修理中などと要素的には萌え要素がある。

全く萌えないんだけどね。
112:08/03/04 22:25 ID:N7+LmUgu0
>>>111111
> 全く萌えないんだけどね

分かった。見ない。
113:08/03/04 23:18 ID:Sgl4/lVR0
>>111
その説明だとすごく萌えそうなのになぜ?
絵柄?アメコミ調とかw
114:08/03/04 23:38 ID:I02FvdGp0
トニたけっぽい絵なのか?w
115:08/03/05 00:26 ID:vJ65Qlky0
確かに、萌えそうなキモするがw
絵柄が萌えないのかね?
116:08/03/05 01:15 ID:dffFMjrz0
>>100
叩きの集中砲火には同情するが。
「ボクチャンを悪くいうのはみんなわるい人だ~、だからぜんぜん聞こえない」
って態度はどうなのよ。
スレの流れそのものが長文ウザってなってきてるのに、空気読まずに長文投下されて「文句は受け付けません」とか言われても迷惑なだけなんだけどな。
自サイトの掲示板では、ここへの長文を一斉投下を企てているようだけれども。
117:08/03/05 01:37 ID:KMeN7Y0d0
長文も含めて投下されるのが普通だと思うので
>>116の発言は難癖をつけてるみたいに見える。
オレは面白ければ長文でも構わんよ。
いちいちサイトまで見に行く手間も省けるし。

もちろん、自分のサイトに掲載してPRに来てもらっても全然OK。
でも、一度やり方を変えてみるのも悪くない。ちょっと譲ってやれ>444

余計なバトルで精神力使ったり、詰まらん応酬でキーを叩くくらいなら
面白い作品を書いてくれた方がオレは嬉しい。www

118:08/03/05 01:45 ID:jU+Wfenv0
俺も、>>117の意見に秀同。
長文でも何でもありで好いと思う。ここのスレが活気があるのなら、長文は止めてくれというのだが、
この位の投稿数なら、盛り上がりを考えたら、サイボーグ娘関係の全てが、ここに集まるで好いと思う。
>>116の意見は、せっかく静まってきたところに難癖付けているとしか思えない。
逆にウザいと思う。
119:08/03/05 02:05 ID:YTEpWAZQ0
>>111
で、結局どうなんだ?
120:08/03/05 08:20 ID:Vuwq3US80
散々荒し回ったあげく文句は受け付けません宣言。
そのうえ長文一斉大量投下まで企ててるとあっては、残念ながら荒らしと断言するほかない。

逆に他の人は構わないと思う。
叩かれてたmanplus氏にしても、まずかったのは空気読めずに大量投下してただけなんで、
自分のサイトに載せてここにPRなら無問題。
サイト持ちでない人はここに長文投下でもいいと思う。
121:08/03/05 13:18 ID:LGYbY6rB0
結局、目立つ奴がいるのが気に食わないだけなんだろうなぁ。
122:08/03/05 20:03 ID:4HCNgu7r0
最近どこのスレに行ってもSS投下職人を叩いてるアホが湧いている気がする・・・
123:08/03/05 23:41 ID:oq4mD/Dk0
俺の住み着いてるスレは逆に単発1レスの作品ばかり投下して
しかも次に書いたのが新作だったりその次に書いたのが前の続編だったりと
思いついたらメモの如く書いてる作家がいるけどな

どこか当てれたらオプーナを買う権利を与えよう
124:08/03/06 00:51 ID:lGxYOvvn0
そのプーナってのが何か分からん

で11111、結局それ萌えれないの!?w
125:08/03/06 01:15 ID:IQWDwCBy0
>>120
manplus氏は大量投下だけが原因で叩かれたわけじゃないだろ。KY!
444氏の「一斉大量投下予告発言」は読んでないから知らない。
オレ的には作品が面白ければ一斉投下大歓迎だよ。面白ければね。
126:08/03/06 01:29 ID:IQWDwCBy0
言わなくても分かってると思うが...。コテハンでイロイロやっちゃった444氏が
汚名をそそぐために、あえて大量投下に疑問視する声を無視してまで投下すると
言ってるんだよな。SS職人生命をかけた渾身の一撃を期待するのは俺だけか?

出来が悪かったら そのとき叩けば良い。アンチ・擁護双方、楽しみだよな。
127:08/03/06 02:01 ID:SICG7pfV0
manplusさんの作品は長いのが問題なんじゃなく
長さに加えて淡々とし過ぎているのが問題。
ヤマもオチも無いんじゃああまり好かれないのも無理は無い。
128:08/03/06 03:02 ID:IQWDwCBy0
>>127
manplus氏の作品はね、個人の願望(妄想)が強すぎるんだよ。
まるで洗脳されたかのように主人公に絶対服従する女性がいて、
主人公の思うがままの人形のように弄ばれちゃう話とか大杉。

ひたすら都合の良く進むのも御都合主義でつまらん。結果として
>長さに加えて淡々とし過ぎている
って声も出てくるんだと思われ。

「作品と作家は別物」って言われることが多いけど、あんな妄想を
あれだけ執拗に(同じ言葉を繰り返して)書ける奴って想像したくない。
129:08/03/06 07:51 ID:ZbvG7ImS0
man氏から見れば手塚治虫センセの火の鳥よろしく、自身のライフワーク的位置づけで書いてるのかもよ
一生かけて一つの物語を作るのだからまだ冒頭部分であり山場などあるわけないと。


皮肉ですけどね。
130:08/03/06 08:42 ID:ke/zJStq0
>まるで洗脳されたかのように主人公に絶対服従する女性がいて、
>主人公の思うがままの人形のように弄ばれちゃう話とか大杉。

それを言っちゃ「萌え」モノは全部そうなんだが…。
実在しそうな「萌え美少女」を見かけた事なんて無いよw
131:08/03/06 09:29 ID:kNSKkAGD0
もともと人形化系はこのスレでは余り受けがよくないからな。
132:08/03/06 19:20 ID:X+Mx6Mdl0
いや、彼のは人形化でもなく、作者が自分が書くにあたって都合がいいってのが、すなわち読み手からすると、説得力を感じない、ってことだよ。
何から何まで、そんなバカなって思えちゃって、読む機しないんだ。
他人がこれ読んで面白いか!?っていう客観的視点が無いんジャマイカ?
133:08/03/06 20:19 ID:IQWDwCBy0
Manplus氏の作品についての批評は出揃った感じだな。
もう食傷気味。そろそろ氏について語るのは自重しよう。

これだけ真摯な批評が続いたんだから、今後は読者の心を掴む
波乱万丈な作品を投下してくれる・・・はずだよな。www
134:08/03/06 23:03 ID:zHxvkgPh0
こんな議論をしていること自体がモラルがないということなのでは?

ついでにこんな状態だからトラブルを避けて作品を投下する人がいなくなる。
135:08/03/06 23:10 ID:hhl/Rncz0
議論=悪って、お前どんな思考回路だよ!?w
そもそもここって議論する場じゃん!?しかも批判はけっこう当たってるし。
136:08/03/06 23:44 ID:IQWDwCBy0
>>134は批判と批評の違いが分からないんだね。
より良く改善するための批評をしないままスルーするのは不誠実な態度だと思うぞ。
確かに作品投下しにくい空気になってるのは良くないと思う。それには同意する。
ずっとSS職人の投稿で成立してきたスレだから尚更だよな。それも激しく肯定。

でもなぁ、折角仕切りなおす方向で話を作ってるのに、横槍入れるのは勘弁してくれ。

匿名掲示板で無闇に擁護すると「本人乙!」って話になって揉めるから、
「べ、別にあんたなんか死んじゃっても良いんだから!でもアタシは次の
作品を期待してるンだからネ!」ってツンデレなラブコールをしつつ、
個人攻撃したがるアンチに対しては微妙な牽制をして見せてる身になってくれ。

...種明かししちゃったんで暫く自重する。スレの華麗なる復活を期待する。
137:08/03/07 01:51 ID:zZzMZZt70
>>124


     |┃三        / ̄\
     |┃         |     |
     |┃          \_/
 ガラッ. |┃            |
     |┃  ノ//   ./ ̄ ̄ ̄ \    
     |┃三    /  ::\:::/:::: \
     |┃     /  <●>::::::<●>  \ 俺の事だ!
     |┃     |    (__人__)     |
     |┃三   \    ` ⌒´    / 
     |┃三   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
138:08/03/07 01:51 ID:fVqQGFQi0
>>125
444は四月下旬に大量投棄を企ててるらしい
139:08/03/07 04:34 ID:shxSVNjl0
>>128
当初サイボーグになることに恐怖やコンプレックスを持ってた人の筈なのにいつの間にか克服するための描写もなく受け入れてるし
圧倒的な力を持つ人とどこまでも従順な人物がいるね
どの作品でも

昔のスレでも444氏と違って評価結構厳しかったからなあ…人物描写や展開に関しては
>>130
受け手(読者、視聴者、プレイヤー)に都合のいい美少女でしょそれは
140:08/03/07 04:52 ID:zZzMZZt70
>>138
正直ヤギーはもういいです
落としどころを見出さないとダレるだけだしさ
141:08/03/07 07:55 ID:lTpr6CPa0
>>139
いや、恐怖やコンプレックスを持つどころか、一般人がサイボーグを絶賛し
サイボーグになった奴を敬い奉りさえする異常世界だよ
どの作品でもね
こんなのでは読者に共感を得られる訳が無いよね
142:08/03/07 17:49 ID:i0p0GvLP0
>>141
>こんなのでは読者に共感を得られる訳が無いよね
絶対いないと言い切れないからフェチって怖い。
今までマンセーしてた奴いたよな。...少数精鋭?
143:08/03/07 19:44 ID:hidN/dyX0
内容批判は結局個人の好き嫌いによるという結果にしかならない。

問題は大量投稿によるスレ消費だろ?文章の書き方のアドバイスとかならともかく
作者の好みまで批判しだすなんてフェチ板では無意味だと思うけどな。

144:08/03/07 20:47 ID:HUShxaLv0
批評、萌えをやっているうちはスレッドの存在価値があるが
作品に対してではなく、批評した奴がどうとか、作者の攻撃になると、メタ議論だな。
こうなると永久ループになるか寂れるかだ。
145:08/03/07 21:34 ID:z3Dmwqzn0
>>141
それ、思った。サイボーグが尊敬されたり、サイボーグになろうとする権力者がいたり。
はぁ!?なんでそうなるの!?と冷めまくって付いて行けなかった。

サイボーグ化を受け入れる設定って理解しがたいから、納得できるように描写して欲しいな。
作者さんが個人的にそういうサイボーグ娘を欲しているということしか伝わって来ない。
厳しくてスマン!
146:08/03/07 22:12 ID:qtDzkJmt0
>>142
人はそれを内輪の自作自演と呼ぶ
147:08/03/08 00:11 ID:jtt67m4i0
俺の目には内輪の馴れ合いと映ったが
148:08/03/08 00:50 ID:Cet6KA4e0
サイボーグものでレーシングガールというと前スレに投稿された貞元絵のような
キャラなら萌えるんだが。ダルマはちょっとな。
149:08/03/08 07:39 ID:LpQmn9Bv0
ただでさえ人の少ない集団で、少数派を否定するのは駄目。
「ここが悪い」という指摘はSS書きの人の参考になる(かもしれない)からいいけど
「俺には萌えられない」という意見は撒き散らすだけ無駄。
150:08/03/08 10:34 ID:YpVI1sYn0
需要は存在すると思うよ
つーか彼のペンネームだって同名のSF小説が元ネタだし
151:08/03/08 11:30 ID:1vbMd2rn0
manplus氏の場合、
推敲されていない
 誤字、誤変換が多すぎる。
 秘書の時は、登場人物の名前すら桐島と片桐が混同されていた。

その上書き溜め他ものを大量投稿する。
 読みきれない,
 他の人が別のSSを投稿できない、批評しづらい

なども大きかったと思う。

 
152:08/03/08 12:30 ID:pcZa850L0
>>151
その上書き溜め他ものを大量投稿する。

その上、書き溜めたものを大量投稿する。

の誤りでした。
他人の誤字を批判してこの体たらくorz
153:08/03/08 12:41 ID:Tz1xShQq0
2chにおける工作極意

1.単位時間当たりの参加ID数を計測すべし
2.参加ID数の3倍以上の接続環境と人員を用意すべし
3.2が用意できない場合は工作すべからず。逆効果になる。
4.工作員の一割は工作方向と逆の意見をなすべし
5.逆方向の意見は感情的で、偏見と憎悪に満ちたものにすべし

898 :名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 01:44:10 ID:jFNBDUyP0
これでだいたい工作員の手口はわかったな。

①2ちゃんねるに対し、特定の工作目標達成のため、数名が交代ではりついている
②自分たちの目標達成のため、都合の悪い人物、政策などに対し徹底的な
 ネガティブキャンペーンを実施する。
③基本的に自分たちの主張を押し通すために、人の話を聞かない
④議論に不慣れな人間を罵倒して追い返す
⑤議論に負けそうになると別IDで援護射撃をする
 または、誤解したふり、質問に質問でかえすことで議論から逃げる。
⑥ただし、質問されることには弱く、とたんに逃げ腰になる。
⑦何かを認めるのをとても嫌がる。
154:08/03/08 15:04 ID:FvbD3zCR0
お前が荒らしだっちゅうのw
155:08/03/08 22:29 ID:chPu1Wg10
かのmanplus氏の場合は
埋め立て荒らしの行動パターンにはまっているという点が
最も深刻で最頻発の問題

せめて二回に分けて投下してればな
156:08/03/08 23:09 ID:OJion/zC0
manplusネタは終わりで良いじゃん。これ以上言うのは逆効果だろ?
だれか軽いSS書いて投下して流れを変えてくれないかな?頼む。
157:08/03/09 00:10 ID:6YA1TqpG0
>>153
はいはいあんたはお呼びでないよ、444。
158:08/03/09 01:27 ID:Zq71kZvg0
 授業の合間、暇つぶしに図書館に行ってネットをしていた時のこと。たまたまリンク先から
辿りついた某掲示板で、えらく昔のSF小説が叩かれていた。
 主人公自らサイボーグになることを志願するなんて、そんな世界ありえないってさ。
 サイボーグが首相になるなんてもっての他だってさ。
(えーっと、それっておもいっきり差別発言なんだけど・・・)
 軽くイラっとした私はいつの間にか、キーボードをぱんぱん叩いてた。それこそ隣のブースに
座っていた女の子が驚いてこっちを見るくらいの勢いでね。

___________________________________
336
義体の人が首相になるなんてありえないって何で?
別になってもいいじゃないか。義体だろうと常体だろうと人は人でしょ。
___________________________________

はい、投稿。
鼻息荒くリロードを繰り返す私のことを隣の女の子がまた薄気味悪そうに見る。
2分もしないうちに新しい投稿が入った。それも立て続けに三つも。

___________________________________
>>336
あんた義体化一級?キモイから消えてくださいね。
___________________________________

___________________________________
>>336
機械人形乙
___________________________________
159:08/03/09 02:40 ID:5IIrnzJ70
___________________________________
>>336
半ロボがこんなところで暇つぶしかよ。俺の税金返せ!
___________________________________

(うーっ!)
頭に血がのぼり、身体がわなわな震えた。いや、もともと私の血は頭にしかないんだった。
それはともかくむかついた。前のめりになって身体を小刻みに右に左に揺れ動かして怒りを
身体から追い出そうとしたけど無駄だった。気が付いたらまた、

___________________________________
>>337>>338>>339
ええそうですよ。私は義体化一級で機械人形で半ロボですが何か問題でも?
私だってなりたくてなったわけじゃないんで税金返せなんて用地な文句は国に言って
くださいnw。
___________________________________

なんて投稿してた。しまった、用地は変換ミスだった。語尾は押し間違った。
私の返事を待ってましたと言わんばかりにざくざくレスが湧く。

___________________________________
>>340
お前女だろ?機械女の機械マンコって取り外せるって本当なのか?
___________________________________

___________________________________
>>340
初音ミク子タンハアハア
__________________________________
160:08/03/09 02:43 ID:5IIrnzJ70
機械マ(ごにょごにょ)はさておき、初音ミク子っていうのは新型のボーカロイドって触れ込み
で颯爽とデビューした歌手対応のアンドロイドだ。持ち前の美声と完成された容姿で、たちまち
夢崎ひなたと人気を二分するほどになったんだけど、実はアンドロイドじゃなくて全身義体
だってことがバレて、ファンから手のひらを返したように叩きに叩かれて消えていった可哀想な
コだ。それがもとで今では掲示板で義体の女の子の代名詞代わりに使われるようになっちゃった。
 でも私は彼女を恨むつもりはないよ。そりゃあ全身義体じゃなくてアンドロイドって偽ったのは
悪いことかもしれないけど、でもそう名乗らざるを得なかった彼女の気持ちはよく分かる。世の中の
日の当たるところに求められているのは人間かアンドロイドだもんね。私たちはどう転んでも半端
モノの元人間って扱いにしかならないもんね。
 私だって、今はこんなふうに外見だけは生身の身体そっくりだから、みんなから人間として
見てもらえてるけどさ、もし義体化一級ってばれたらどうなっちゃうんだろう。
 どうなっちゃうんだろう。どうなっちゃうんだろう・・・・・・
 はっはっはっふーっ。
 別に呼吸なんて大して必要じゃない身体なのに、嫌な妄想をすると自然と呼吸が早くなる。
・・・・・
ヤギー君、ヤギー君」
「はああああああああう!」
 もうこうなったら行くところまで行ってしまえ、と仕返しの文句を考えていたちょうどその時、
出し抜けに後ろから声をかけられた私は、初めてお化け屋敷に入った幼稚園児なみの悲鳴を
上げてしまった。
(削除削除削除)
 あわてて開いているサイトを閉じて振り返ると、佐倉井がにやにや笑いを浮かべながら私の
ことを見下ろしていた。

 次の日のジャスミン。私と顔をあわせるなり
「ねえねえヤギー。佐倉井から聞いたんだけどさあ。昨日図書館のパソコンでエロサイトをみて
興奮してたって本当?」
 だってさ。
 もう嫌っ!
161:08/03/09 02:54 ID:o5029FPo0
もうヤギーはつまらないから、いいかげんやめにしないか?
162:08/03/09 03:03 ID:5TkI2E2I0
住人の皆さんへ
>161は粘着のためスルーでお願いします
163:08/03/09 05:37 ID:uc+pBkdr0
前にも言われてたがSS書いてる人はトリップつけてくれ。
粘着がなりすまして荒らすかもしれないし。
164:08/03/09 09:21 ID:4TkUaULl0
>>162
少しは空気読めよ、3の444。
このスレのかなりの人間がヤギーに辟易してるんだよ。(全員とは言わないが)
都合の悪い意見に耳を貸さないだけでなく、気に入らない奴を片っ端から荒らし認定してまわるってのはどうなのよ。
それこそが荒らしじゃないのか?
165:08/03/09 09:34 ID:6P5oEz8m0
>>162
漏れも今まで黙認してたけど、ヤギーはいいかげんちょっと、ってずっと思ってた。
まず、読み手が皆ヤギーワールドについていろいろ知ってるという前提が、イヤだ。
あと登場人物が、なんだかヲタや腐女子テイスト全開な感じも、作者さんてヲタという狭い世界で生きてるんジャマイカ?という閉鎖性を感じてしまうんだ。
いや、管理人として頑張ってくれてるし叩かれてる今でも情熱的なので、俺は評価はしてるし味方なんだが。

あと余談だが、このスレでは多い「義体」って言葉が、攻殻亜流から抜け出せていないようで萎えw
スンマソン、普段思ってたことを正直に書かせてもらいました。
166:08/03/09 11:50 ID:z4WHXVQn0
なんか自演ばっかに見える
167:08/03/09 12:23 ID:6+WLBPzQ0
自演じゃないよw
少なくともおれ以外にも2人いる、論調から。おれはちなみに165
168:08/03/09 17:37 ID:k2c7kJPJ0
俺はヤギーシリーズ、楽しみにしてるんだけどな。
169:08/03/09 18:30 ID:hvJurE9Q0
>>164
> 気に入らない奴を片っ端から荒らし認定してまわるってのはどうなのよ。
> それこそが荒らしじゃないのか?

自己紹介乙
170:08/03/09 22:03 ID:/w+gztbV0
>>169
自己紹介乙
171:08/03/09 22:09 ID:iie91nnX0
忌憚の無い考えをいうと

ヤギーも長くなってきてそろそろ飽きが来はじめたかも
偉大なるマンネリ化を目指すのもありかもしれないが
172:08/03/09 22:38 ID:7VsBwNFc0
俺はヤギー擁護。書庫があるから基本設定まで戻れるからOK。
親友から譲ってもらったコートを、次のシーズンに大切に着てたりとか、
そういう積み重ねがヤギーワールドの良さだと思うんだが、どうよ?

不適当な例えかも知れないが、原作を読んでることを期待する
二次創作は良くて、ストーリー重ねたオリジナルはダメなのか?

個人的には最近のエッチ路線は読者に媚びてる感じがしてイヤ。
まぁ、一度入れた要素を無理に直せとは言わないけどね。

さて。そろそろスレを元に戻さないか。
今のままでは新作も新人も出てこないよ。
173:08/03/10 01:41 ID:R1gKbQCj0
>原作を読んでることを期待する二次創作は良くて、ストーリー重ねたオリジナルはダメなのか?

面白ければ何でも構わない。完全なオリジナルだからって面白くないものは嫌だ。
174:08/03/10 02:00 ID:c3ZPMZk10
次はヤギー批評ですかw
ヤギーはこのスレの萌えの本流からは外れている作品だと思う。
俺は、あくまでもこのスレの本流は、世間様にはおおっぴらに公開できない、嫌がるおにゃにょこの悲鳴に溢れた殺伐とした作品だと思うわけよ。
あくまでも俺の意見だけどな。
でもそればかりだと飽きるわけ。
なんつーの?血の滴るステーキ食ったら、さっぱりしたデザートを食いたくなるみたいなw
ヤギーはそういうデザートみたいな存在じゃないかな。
ヤギー好きだよ。世界観もキャラも。
でもそれだけだとお腹いっぱいにはならない。ピンで立つ存在じゃない。
他の、血とオイルと悲鳴と硝煙ムンムンのSSの合間に投下されることで、はじめてその存在が光ると思っている。
ヤギーというデザートを美味しく食べるためにも、旨いメインディッシュを食わせろw
ということで俺は長文投下一向にかまわない。SS大歓迎だ。
175:08/03/10 02:18 ID:0pmhNRhd0
>血とオイルと悲鳴と硝煙ムンムンのSS
そんなSSってあったっけ?全然覚えがないぞ。^^;

保管庫を眺めたが、ほとんどが大喜びで改造されてる。
(pinksaturn氏とmanplus氏の功績だな。www)
無理やり改造はホントに短編ばかり。
改造が終わった時点で目的達成だもんね。仕方ない。

余談だが。肉は外食で食えるんだから、家では野菜をたっぷり食え。
丁寧に煮込んだ野菜の旨さは年取らんと判らんだろうけどな。
176:08/03/10 02:27 ID:c3ZPMZk10
>>175
想定していたのはガジェットとかメタルアイとかメタルヴァルキリーとか、あのあたりだな。
二年前くらいか?

悪い。俺野菜嫌いなんだw
177:08/03/10 02:39 ID:c3ZPMZk10
そうそう。だから個人的にはカルマ(漢字めんどい)氏には期待してるよ。
最近では珍しく、あの頃の臭いがする作品だしな。
文章力も以前に投下した作品に比べたらかなり上がっているようだ。
日常編とかぐだぐだやらんでもいいからバトルやれ、バトル。
俺は受験生がこんなとこ来たら駄目だなんて堅いことは言わんw
と偉そうに言ってみるw
178:08/03/10 02:52 ID:Y9NNzq/00
不満もっている奴は、プロットくらい投下してみないか。
以前名作少女シリーズのプロットが投下されたとき
俺はかなり萌えた。この作品が出ないことに悲しんだものだ。
自分の思う萌えがあるのなら、荒唐無稽でもプロットくらいだせ。
それも出来ないなら、語る資格ナシ!!
作家諸氏を批判するなら、それくらいやれ。
179:08/03/10 04:06 ID:ORfX+fQ20
昔やっつけで書いたけど投稿してみるか
批評ヨロ
題名はテキトーに『サイボーグ、アヤカ』でいいや

あたしは『前田綾香』。
学校から帰ると、すぐにあたしは一件隣の家へと向かい、玄関のベルを鳴らす。
「かえででーす。いますかー?」
『はい、ああ、綾香ちゃんね。いらっしゃい』
それではお邪魔します。ということで家へと上がらせてもらいます。
「いらっしゃい。ささ、中へどうぞ」
中にいた青年は私を応接間へと招いて、いつも通りの勉強会が始まる。
彼の名は『小松亮』さん。近所でも評判の頭のいい人。
なんでもお父さんが工学博士でお母さんが医師というスーパー両親。
それでもって亮さんは医大生で医者の卵という超が付くほど頭のいい家系なの。
うちなんて普通のサラリーマンの父親と内職が趣味の母親だけどね。
私は成績は並みで運動神経も良いというわけではない、いたって普通の女子高生。
他人より違う所は、高校の友達とほんのちょこっとサバイバルゲームをするぐらいかな。

そんな私は週に2回、亮さんに勉強を教えてもらってる。
今日も亮さんは勉強を教えに来てくれたんだ。
けど、どうしてか週末の日だけは私ったら居眠りをしちゃうの。それも2時間も。
もしかして亮さん、私に悪い事してるんじゃないの?とも思ったけど、
そんな事してたら普通、起きるよね。それに亮さんは興味なさそうだし。
ってそんなこと考えてたら今日も……なんだ……か……zzz。



180:08/03/10 04:07 ID:ORfX+fQ20
小松亮が用意した茶菓子に、まさか睡眠薬が入っているとは思わない前田綾香は
居眠りと勘違いして今日もまた2時間の眠りへと案内される。

「よし、呼吸が静かになってきた」
亮は綾香が眠っているのを確認すると彼女を抱きかかえ、
自宅にある隠し部屋へと移動する。

この隠し部屋には手術台のようなものが一つ。
周りには医療器具や工具、その他用途不明の機器が置いてあった。

すやすや眠る綾香を手術台の上に寝かせて服を脱がし始める。
全てを脱いだ綾香の肉体は平均的、とはいえ女性としてはなかなかの肉体を持っていた。
しかし、情欲を注いでいる暇は亮には無かった。常に睡眠薬のタイムリミットがあったからだ。

亮はコンピュータのスイッチを入れて作業を開始する。
ディスプレイには綾香の身体のフォルムとメニュー画面が表示されていた。
『この素体名での登録はされておりません』と表記される。
亮は項目欄の『素体登録』をクリックする。
画面には『素体を手術台の上に固定し、ナノマシンを注入してください』と出た。
その表記を見て彼は医療器具に入っていた一本の注射器を取り出す。
注射器に入っている銀色の液体こそ、彼の父と母が作り出した科学の産物、改造用ナノマシンであった。
これを使って綾香の肉体を改造していくのだ。
非常に簡単かつ正確な改造により、一医大生である亮にも改造が出来るようになっている。
181:08/03/10 04:08 ID:ORfX+fQ20
亮はすかさず綾香の左腕を手に取り血管を探り当てる。
「綾香ちゃん。ごめん」と一瞥した後に銀色の液体を彼女の肉体へと流し込んだ。
『ナノマシンの注入を確認。心肺機能を利用して全身へと転移します』
『転移中……転移中……転移中……転移中……転移中……』
画面上で心臓の鼓動とともに全身へと流れていくナノマシンを確信していた。
綾香の白血球は体内に混入した異物を取り除こうとするが、
ナノマシンが白血球と融合を始める。そして白血球兼ナノマシンなる物質が綾香の中に誕生した。

そして
『ナノマシンの全身への転移を確認しました』と表示された。
さらに亮は項目欄にある『肉体改造状況』をクリックする。

改造素体名『前田綾香』
SCANNING…………

内臓再構築  NOT
内骨格強化  NOT
筋繊維強化  NOT
表皮装甲化  NOT
頭部強化   NOT


と、今現在の綾香の肉体の改造状況が映し出される。これで肉体改造の準備が整ったのである。
ナノマシンが全身に行き届いた事により、次回からは睡眠薬を使わずに眠りに就かせられる利点もあった。
182:08/03/10 04:11 ID:m2T543mvO
支援
183:08/03/10 04:17 ID:D70cSKr/0
おお、新作か。この先の展開に期待。
184:08/03/10 04:26 ID:m2T543mvO
>>182は携帯から打ったけど
やっぱり連投規制にかかっちゃった
(なにがさるさんだコノヤロー)

あと一回コピペすれば終わりだったのに……
三回で連投規制はキツいぜ!

>>183
ありがトン
けど続かせないかもしれん
また来る時は新作かな
185:08/03/10 06:58 ID:ATGX02ww0
新作投下か。この後どんな鬼畜な改造をされるのか期待している。
ところで、このスレ的にはナノマシンによる改造ってどうよ?
自分的はどうもフェアじゃない気がして嫌なんだが・・・
この作品でも本改造は機械を埋込むなど一般的なのを望みたい。

>ID:c3ZPMZk10
61の熱い香具師かい? 悩み無さそうでいいなw
186:08/03/10 19:40 ID:1fK5cAB80
3行目のかえでは修正ミス?それとも今後、何かの伏線なのでしょうか?

時間をかけてゆっくりと内部から肉体を食い荒らされ、機械に置き換えられていく
綾香嬢。よいではないですか。

もし、続かないときはあらすじだけでもお願いします。
ナノマシンのしくみを考えてしまう俺は職業病かもしれん
187:08/03/10 22:25 ID:0pmhNRhd0
>>178
>以前名作少女シリーズのプロットが投下されたとき
>俺はかなり萌えた。この作品が出ないことに悲しんだものだ。

プロットは保管の対象になってないんだよな。ちょっと残念。
人格付加型サポコンの話とか、あしながおじさんや赤毛のアンのパクリネタ、
オレが書いたんだけど自分でも残してない。暇があったら書こうと思ったんだが
一発ネタだったんで記憶にも残ってないんだな。--;;

前者はヤギーワールドのサイドストーリー、後者2本は「我輩はサポコンである」に
インスパイアーされてるから、きっかけは444氏なんだけどね。
188:08/03/10 23:50 ID:oMWuXMkH0
>>174
最初の4行に禿しく同意
189:08/03/11 00:03 ID:WjYKGaEf0
>>178
そうかそうか、語るにはプロットを書かなきゃいけないのか。
このスレもうるさくなったもんだw

じゃあプロットね。
「銀河鉄道シックスナイン」
主人公が旅先で知り合った機械化女とひたすらセックルしまくる。
主人公は生身童貞の機械化人嫌い。
でも生身にはもてないのに、なぜか機械化女にだけもてまくる。
本人も嫌々なのでセックルスタイルは罵倒言葉責めw
旅仲間のマゾのMテルは常に卑屈な態度で口癖は「ごめんなさいごめんなさい」
リューズは過去の傷を抉られて泣き叫び、ラセンは全身のネジ外されてバラバラに。
そんな彼が生身の女の子とやれる日は果たして来るのか・・・という話。

と、ここまで書いて思ったのだがこのスレは今まで二次ってあったっけ?
商業作品のサイボーグ娘を陵辱するのもいいよな。
草薙素子みたいな高慢女のプライドをズタズタに踏みにじった挙句命乞いを無視して
陵辱破壊とか最高に萌えるシチュなんだがどうよ?
188あたりが書いちゃくれまいか?
190:08/03/11 00:17 ID:RrzLcgfJ0
>>189
なにその出来の悪いエロマンガ。直球勝負だな。
しかし「男おいどん」当時の松本センセなら書いてくれそうだ。苦笑
191:08/03/11 00:24 ID:WjYKGaEf0
出来が悪くて悪かったなw
こちとら壊れ萌えなんでね。どどーんと直球でね。
192:08/03/11 00:26 ID:6RKh2nJf0
あのさ、雰囲気ぶち壊しのつもりで書いたのはよくわかるんだけどさ
やり方と筆力によっちゃあ、うまくやれば化けるぜ、これ

ほんのちょっと、マジ愛エピソード足してみなよ。
主人公の納得いく心理を書ければ化けるさ

まあ、それも書いている奴の人間の出来次第だがな
良くも悪くも、書いている奴の人間性次第だ

193:08/03/11 00:33 ID:WjYKGaEf0
>>192
ひどいよひどいよ。そんなつもりで書いたわけじゃない。
これでも一応考えたのよ。
このスレには改造分はあっても壊れ分は少ないかなって。
空気嫁ってか?
194:08/03/11 00:39 ID:GdF320Gk0
>>192
いや壊れなくしてサイボーグ娘萌は成り立たんと思う。
195:08/03/11 00:42 ID:6RKh2nJf0
ああ、それは悪かった。
最近いろいろ疑心暗鬼なスレ進行だったからな。

だが、うまくやれば、納得のいくネタになるのは事実だ
書いていると人間性が丸見えになるから、それについては
乞うご期待ということで、期待して待つことにする。
196:08/03/11 01:04 ID:RrzLcgfJ0
>>189
すま。あまりに直球勝負だったんでな。
自分の妄想に素直な某SS職人の粘着な文体で書かれたら…と想像してしまったよ。

たしかに>>192の言うとおり
>ほんのちょっと、マジ愛エピソード足してみなよ。
>主人公の納得いく心理を書ければ化けるさ
って要素を入れると良い感じに化けるかも知れんね。

で、誰が書くんだ??
良い感じで一話完結SSにすれば、いろんな職人が書けるな。
いっそうのことシェアワールドにするのも良いかもな。
197:08/03/11 01:16 ID:WjYKGaEf0
俺が書くんだわさw

といっても現状ムリなので、キャラごとに分担するのはいいアイディアだと思います。
元ネタ漫画もってないんで、書くなら漫画読んで研究しなきゃw
どんなキャラがいたんだっけ?
198:08/03/11 01:56 ID:NpCCQTF80
>>197
なんでもいいけどとりあえずトリップつけてくれ
本物か偽者による荒らしか区別がつかん
199:08/03/11 02:02 ID:WjYKGaEf0
トリップつけるのなんて始めてだ。
緊張するな。うまくいくかな?
200:08/03/11 02:57 ID:RrzLcgfJ0
ゲストキャラはオリジナルでも良いんじゃねぇ?
家族を助けるために天然モノの臓器を売り払ううちに
機械化率があがってしまった少女とか。

たとえば・・・。

フェラーニャは不幸な少女だった。
両親は既になく、病弱な弟との二人暮し。
朝は牛乳配達、昼は紡績工場、夜は夜の仕事で細々と生活していた。

だが、そんなある日。弟の病状が急転する。すぐにでも機械の身体を手に入れなければ!
彼女は仕方なく、とある富豪の性奴隷としてセクサロイドの身体になることを承諾し、
一生奴隷として働く変わりに、自分の臓器を弟に移植するように頼むのだった。

ところが…。
富豪はフェラーニャの臓器を高値で転売してしまい、弟には粗悪な人工臓器を移植。
一時的に良くなったように見えた弟は、フェラーニャの前で吐血して息絶えた。
(このあたりは凄く明るい感じから一気に落として描写して欲しい。w)

最愛の弟、唯一の肉親を亡くしたショックで不感症になってしまったフェラーニャは
奴隷商人に売り飛ばされ、碌にメンテナンスもされないまま、転売されつづけ…。
心労のあまり半狂乱のまま、ステーション近くの娼婦館の軒先に犬同然で飼われて
いたのだった…。

そこに偶然通りかかった主人公。主人公の顔を見た瞬間、フェラーニャの目に生気が
戻った。主人公の姿は、ありし日の最愛の弟の生き写しだったのだ…。
(以下エッチシーン適当にドゾー)

201:08/03/11 03:00 ID:RrzLcgfJ0
思いつきでベタ書きしてるので矛盾ありまくり。
最初は弟の治療のため、自分の臓器を切り売りする少女って設定だったけど、
わずか数分で話が変わってるし。つか、こんな時間に書いちゃダメだな。
何とかしてやろうって人がいたら、適当に改変して良い感じにしてくれ。ヨロ。
202:08/03/11 07:58 ID:st5krAlS0
>>200
導入部がシリウスしてるねw
自分だったら、だまされたヒロインが怒って富豪を惨殺。
富豪の仲間に追われての逃亡生活が始まり、その最中に弟そっくりの男と知り合い・・・
ってこの方がシリウスっぽいかw
弟そっくりな男が技術者でメンテ担当だったりしたらもうw

>3の444氏
壊し要素を求めるのなら、こんなのはどうだろう?
「エルフを狩るモノたち」のパロディだが・・・
世界を救う秘密が、あるサイボーグ娘の体内に隠されている。
それを見つけだす為に毎回あの手この手でサイボーグ娘を壊すw
殺さないであくまでも壊すだけだったら、そんなに陰鬱にならないんじゃないかな?
「あ~ん壊されちゃったよ~!」という感じで。
ヤギーみたいにサイボーグである事を隠していると、これで秘密がバレてしまい、
可哀想になるけど。
203:08/03/11 09:22 ID:WjYKGaEf0
みんなありがとう。
俺としては導入部は原作に忠実でもいいかなと思っている。
でも母を機械伯爵に殺されて
「俺も機械化人になって強い身体を手に入れてやる」
という発想になるのがいまいちわからん。普通なら「機械化人皆殺し」にならんだろうか?
と思ったのがことの発端だね。
ただ
> でも生身にはもてないのに、なぜか機械化女にだけもてまくる。
これに対するうまい理由付けがほしいところ。
それがないと願望充足小説になってしまうのは理解してるw
原作の戦士の銃に代わるアイテムが、この機械化女にだけもてる「何か」だ。
で、最後にそんなものなくても「あなたのことが好きだった」と機械化女に
言わせればいいのでは、と思っている。
あとはアンドロイドものと違ってサイボーグものは「壊れ=死に直結」なので、
陰惨になってしまいがちなのをどうカバーするか、だよね。
204:08/03/11 19:05 ID:RrzLcgfJ0
サイボーグは精神的に壊れちゃったら『死』じゃあるまいか?
壊れた精神を宿した脳みそだけが生身で残りは機械。悲惨だ。
205:08/03/11 20:15 ID:XhHPjZKX0
希望に燃えた、少年の魂の火はひときわ明るく輝いているのさっ

暗い現実を知り、打ちひしがれる少年の弱弱しい魂には、機械猫もまたいで歩くが、
青く力強く輝く魂には機械女だけではなく、機械男さえも羨望せずにはいられない
何かがある。 

「やらないか」
そして、少年は大人になる。

考えていて欝になった...死のう
206:08/03/11 21:08 ID:fhyHIpBw0
>>203
別に願望充足小説でもいいんじゃない?
所詮はフェチ板だし、抜くためのシチュエーションSSを求めてる人もいるし

別に長文を否定するつもりは無いが
なんか、エロありSF小説スレと勘違いしてる人がいそうな気がするんだよなぁ…
207:08/03/11 21:45 ID:q5w81fFt0
>>192
>ほんのちょっと、マジ愛エピソード足してみなよ。 主人公の納得いく心理を書ければ化けるさ
> まあ、それも書いている奴の人間の出来次第だがな 良くも悪くも、書いている奴の人間性次第だ

無理にマジ愛など要らん。そんな蛇足は、下らない方に化けるだけだw
人間性云々の話にすり替えないようにw

SFなんかに興味はなく、あくまでフェチ的萌えだけが興味の中心なんだからさ。
208:08/03/11 23:08 ID:6RKh2nJf0
>>207
>SFなんかに興味はなく、あくまでフェチ的萌えだけが興味の中心なんだからさ

萌えの対象だけの作品を否定はしないが、そこへいくストーリーにも萌えるんだよなあ
まあ、俺も つかうネタ としてみれば、愛などいらんかもしれん。だが、そんなのは
すぐ飽きるぞ。商売ならいざ知らず、ネタだけを並べただけでは面白くはないな。
そこにいくまでの過程も萌える要素だから

そして、文章書くとな、人間性出るんだよ。中身のない文章やごく短い文なら、
多少は誤魔化しも出来るだろうが、回数重ねると性格も見えてくるんだよ。
それがわかってくると他人に読ませるのが怖いんだ。
で、気がつくと作品の批評じゃなくて人格批判になるんだ。意識しておかないと
容易にその暗黒面に陥るから気をつけてな。
209:08/03/11 23:24 ID:RrzLcgfJ0
すま。エロOKなSFスレだと思ってた。www
職人が行間に詰め込んだヒューマンドラマを読み解くのが
SS読みの楽しみだと思っていたよ。

文章に滲む人間性かぁ。そーゆーこともあるかも知れんね。

作中人物もツボに嵌れば人生の良き伴侶になりうるわけで。
一発抜くだけの使い捨てと見るのもアリなわけで。
オレは前者を希望するが、スレ的に後者優勢ならそれもやむなし。

「面白ければ何でもOK」が合言葉になりつつある(?)けど、
何を面白いと思うかも住人十色なんだよな。^^;
210:08/03/12 01:18 ID:3nmJd9yQ0
フェチ板なんだからヌケなければ駄作。人間ウンヌンやストーリー以前に、せめてまともに抜けるような作品を希望。
ぬけもしない糞文はごめんだよw
211:08/03/12 01:36 ID:THgTewGk0
>>207,210
言いたいことはよく分かる。
でも簡単に言うけど、書き手の立場としては、他の要素なしに純粋に抜ける文章を
書くのってメチャ難しいよ。それが出来たらプロになれますって。
ためしに抜くだけの文章書いてみ。全然抜けないからw
212:08/03/12 01:55 ID:THgTewGk0
たとえば
> 草薙素子みたいな高慢女のプライドをズタズタに踏みにじった挙句命乞いを無視して
> 陵辱破壊とか最高に萌えるシチュなんだがどうよ?
こういうのは俺にはムリだが、ひょっとしたら攻殻を読み込んでいる人間なら簡単に
書けるのかもしれない。そして読者も手軽に抜けるのかもしれない。
でもそれはなぜかっていうと、抜ける裏には、草薙素子っていうのはこういう存在で、
こういう性格でっていう予備知識が読者の頭にあって脳内補完できるからだよな。

でも100%オリジナルの世界だとそういうわけにはいかない。
このコはどんなコで、どんな外見で、どんな性格で、ここはどういう世界で…
そういうことをいちいち説明して読者に作品世界やキャラのイメージを持って
もらはないと読者も抜けるところまでいかないと思う。
もし一般的男女のセクースを描写するだけなら、そんな経験はある程度皆持ってる
だろうし、なくてもいろんな情報で知識は補えるだろうからある程度は抜ける
かもしれん。
でも、ここはフェチ板っつー特殊な世界だよな。つまりセクース描写も
通常のそれでは満足しないだろw
だったら抜くためにはなおさらセクース以外の描写が重要になってくるのでは
ないかと思うがどうだろう?
213:08/03/12 08:48 ID:rw4DZFs50
>>212
ぶっちゃけ、SEX描写が欲しいといってるのではないのよ
そんなものは他でも十分だから
端的に言えば改造シーンの方が100倍欲しい

>このコはどんなコで、どんな外見で、どんな性格で、ここはどういう世界で…
これが従になってればいいんだが、こっちが主になったり
「サイボーグ」の女の子の普通の話ならいいんだけど、
サイボーグの女の子の「普通」の話ばかりになったりする

主眼の置き場所がサイボーグから離れた設定にばかり行ってない?と思うんだ

別に、普通の女の子がいきなりさらわれて改造されました。でも良いんだよ
そういうのを昔書いてたし、今は書いてて抜いちゃって作品にならないとか間抜けをさらしているけど
214:08/03/12 10:36 ID:rwTKDhYm0
スレ一覧必死に探してて目が痛くなりました、架琉魔です。

>>3の444様
保管庫のおかげでやっと新スレ発見できました。
ありがとう御座います。
>>177
いろんな意味でありがとう御座います。
受験には無事受かりました。
215:08/03/12 21:17 ID:LyKb/t760
>>213

>書いてて抜いちゃって作品にならない
それ分かるw 漏れもそうw で果てちゃうとおもう満足。というか空しくなって執筆中止w

藻前さんの意見にはいちいち同意。藻前さんとは楽しい酒が飲めそうだ。
216:08/03/12 23:39 ID:QLguSPnb0
>>214
ブラウザの「ページ内検索」を使えよ。
殆どのwin用ブラウザでCTRL+Fで呼び出せる。
時間と視力は有効に使いませう。
217:08/03/12 23:49 ID:QLguSPnb0
>>212
見知らぬ野良猫の死骸は「生ごみ」だけど自分の愛猫の死体は「弔いの対象」。

オリジナル作品はキャラの書き込みをしてもらわないと感情移入できないし、抜けないし、充足できないと思われ。
既存のキャラを使った二次創作だからといって、自己充足で書かれたエロなんてゴミですよ、ゴミ。

抜くのは下半身の仕事だが、内容を理解して再構成するのは脳みその仕事。
バトルも改造も陵辱も、脳内でビジュアル化出来なければ意味がないと思われ。
218:08/03/13 01:01 ID:KhFWtq+b0
>>217
ある程度の背景描写が必要なのは当然。それくらいみんなわかってる。
だがそれの限度を大幅に超えて、無駄に過剰に萌え以外の要素が多くなることを危惧してるんだよ。

二次でもオリジナルでも、他作品に依存せず成り立つべきだし、きちんとヌケるように書くべき。
むしろ最近のこのスレ投下作品は、よってたかって矢木がどうのとか、イソガイ電子が云々とか、知らねえよそんなのって前提で書かれて、付いて行けない。
わざわざ時間かけて読んでも、ついに萌えれる描写は無かったり。
いや44の333さんを責める気は全然無いのだが、現状はそんなんだねということ言いたいわけ。
219:08/03/13 01:20 ID:jn2uAia/0
>>218
すくなくとも、過去のログを読んでいないか、敬意を表していない
のはよくわかった。他人の作品に敬意を表さない以上、この意見も評価しない
ことにする。
220:08/03/13 01:24 ID:5ttbgKkh0
つまり、星新一になれってか?
221:08/03/13 01:28 ID:VpkY+hcv0
>219

その書き方はまずいでしょ。コテじゃなおさら。

まぁ、実際218氏の言わんとしてることは非常に共感できるしなぁ。

ヤギーシリーズは2本位で読めなかったんで、同じように無理矢理その世界観に話を繋げられても。
とは思うんだよね。繋げる、あるいは世界観を使うにしても看板と固有名詞だけかぃ!って使い方じゃぁ意味ないっしょ?とは思う。

まぁ、それも含めてトリ付けて投下直前の前フリで書いてくれればスルーする人はスルーするで
いいんじゃない?

別にどっちの派閥が主流派でとかって話じゃないしさ。食わず嫌いでいても何かの拍子に保管庫で読んだらそこから面白いになる人だって居ないとは言えないしね。

ま、仲良くはせんでもいいけど、またーりいこうや(w
222:08/03/13 01:51 ID:jn2uAia/0
慇懃無礼という言葉を知っていますか?
ある作品の作者である以上、その作品の正当な評価については、受け入れるだけの覚悟はあると思います
でも、まともに評価せずに固有名詞を出す。それも、明らかにわかる範囲で破壊した固有名詞を出すのは
悪意以外の何者でもありません。
派閥がどうという問題ではない。もし、他の作者の作品で同様な行為があれば、同じ反論をするでしょう。
このような中傷は、されている本人には反論しにくいものです。批評ならば正当に批評すべしです。
作品の批評はするにしても、嫌がらせは批評の範囲ではない。>218が卑怯であることもよくわかる。

反論は当方指定でしてほしい。
223:08/03/13 02:47 ID:S8flNAPG0
>そして、文章書くとな、人間性出るんだよ。
だから3の444の書く文章はキm(ry
224:08/03/13 02:59 ID:5ttbgKkh0
喪前ら論点がずれてるよ。
>>218は「抜ければ良い」と言えばすむのに余計な話を入れてしまった。
>>219=>>222(ID一致)は、主題と関係ないところに反応してしまった。
話がかみ合わなくて当然。つまんない言いあいにしかならない悪寒。

ここらで打ち切って次に行こうよ。
225:08/03/13 03:22 ID:kN3KPIbt0
>>223
どけ。邪魔だ。

えーっと。とりあえず俺の意見を言うね。
萌え以外の要素が多すぎということだけど、それを否定するつもりはないよ。
だって、俺はサイボーグ萌えはもちろんだけど、架空世界を構築するっていう作業も好きだから。
ヤギーを書く動機の一つには、自分の萌えの充足もあるけど、サイボーグがいる世界ってどんなかな?
その世界で彼らは、彼女らはどんなことを考えて生きているのかな?
ということを自分なりに表現してみたかったということがあります。
だからヤギーの世界観の描写は嫌いな人間にとっては限度を越えて多くなっているのかもしれない。
でも、だからといって、そういう描写を削ろうという気はさらさらない。だって俺が書きたいから。
幸いなことにその世界に共感してもらって、世界観を共有してオリジナルストーリーを
作って下さる方もいらっしゃいます。架空世界の構築者としてこれ以上の喜びはありません。

ただヤギーシリーズも始まってもう三年以上たつし、その間にはスレの人間の入れ替わりも
あったでしょう。だからヤギーの話を初期の頃から親しんでいる読者さんには説明不要のことでも
新参の読者さんにとっては、ハァ?何よそれ、わけわかんね、ついていけね。
サイボーグ萌えのスレかと思ったら、わけわからないオリジナルストーリーで盛り上がってやがる
なんて排他的な印象を与えていたかもしれないなあと思いました。
226:08/03/13 03:23 ID:kN3KPIbt0
でもね、いくら自分の萌えと違うからといって、作者を排除したり規制したりというのは物理的に
ムリでしょう。であれば、スレの流れは自分の力で作っていくしかないわけ。
当然のことながら作者の人格批判をしたり、荒らしたりして自分の好む方向性に持っていく
ことではないよ。
ある作品をダシにしてここがつまんない、ここが萌えない、ということでもない。
SSでもいいし、プロットでもいいし、一言カキコでもいい。
俺はこういうのが萌えなんだ。どうよ?
ってスレに自分なりの萌えを具体的な形で提示すればいいわけ。
抜けるSSがいいとかグダグダ言う前に、こういうシチュが抜けるとか、以前読んだ
これが抜けた、とかいうカキコをすればいいのにってこと。面白ければそのカキコに反応する奴も
いるさ。そしてスレが盛り上がるわけですよ。俺は盛り上がってるスレを見るのは楽しいので
そういう書き込みがどんどん出てくるといいな、と思います。
227:08/03/13 03:44 ID:yP8IffPp0
性的描写=改造シーンだからね

学園ものでクラスの高慢優等生な美人女子を無理やり改造するとかどーかな
228:08/03/13 04:04 ID:tE/JS1mG0
つかさ、自分の気に入らないSS作者やその作品は最初から見なければいいだけなんだよ。
 
ttp://janestyle.s11.xrea.com/
 
これみたいな専用ブラウザ導入して、好かない人の名前をあぼーん指定しとけば
自動的に視野からシャットアウトできるしな。
こんなやり方紹介したらあぼーん指定されるかもしれないSS書きの人はいい気分はしないかもしれないけど、
スレで名指しで叩かれて荒れるよりは黙って無視される方がマシってことで理解してくれ。
229:08/03/13 07:46 ID:CGiGejr00
>>225-226
荒らしが何言っても説得力が無いんだけど
読む気もおこらない長文で荒らしてくれてどうもありがとう
230:08/03/13 07:59 ID:6xB2eDgF0
>>226
俺も改造シーン萌え
>181だけで3発は抜けた
あとは改造後が金属外骨格なら言うこと無い

あとマジな話

架空世界構築がしたいんだったら別のスレに行かない?
創作文芸板とかSF板とかより最適な場所があるから

>adjust
対あらしでもコテ付けてそういう発言するな
外してもIDが一緒じゃ意味が無い
コテ付けるって事はそれ自体が荒れる要素なのに、
そういう反応されたら酷い事になる
231:08/03/13 09:32 ID:tVugL2uJ0
>>230
了解しました。
むしろ、222は付け忘れです。すみません。
今後はコテ無しでやります
232:08/03/13 10:47 ID:y9iTRB9D0
何気にadjust氏もかなり荒らしっぽい発言してるんだよな
コテハン抜きなら荒らしていいとか、そういう問題じゃないんだが
233:08/03/13 12:27 ID:Udz/xfJn0
ついでに、コテハンつけるならトリップもつけてほしい
今の状況だとトリップなしでコテハンつけるのは偽者による荒らし行為大歓迎と言ってるようなものだからな
234:08/03/13 15:04 ID:VpkY+hcv0
>>229
あ、透明になってたから気づかなかった(w

>>>225-226
235:08/03/13 22:07 ID:z/6KIV970
>>219=222

固有名詞をわざと間違えるのは失礼かも知れないが、内容に関しては至って納得。
お前こそ自分と違う意見に感情的にならない方がいいですよ。
作者さんたちには申し訳ないですが、最近に作品への否定的意見のほとんどは正当な評価だと思います。

>>230
おれも、SF板との違いを大切にすべきだと思う。
物語としての質を追及したい気持ちも分かるけど、SF板ではなくてあえてフェチ板に来てる人たちの求めているものとずれるのはイクない。
236:08/03/13 22:22 ID:5ttbgKkh0
本屋で立ち読みして、面白くなかったって苦情を作家に送る奴っているのか?
このスレには一人くらいいるんじゃないかと危惧する。

444氏にお願い。もし引越ししたら転居案内をしてくれ頼む。
237:08/03/13 23:18 ID:+LRgO2ZL0
とりあえず、立場意見に関わらず、スレに良かれと思っての発言でも、喧嘩腰とか詰問口調は避けた方が良いと思うんです。
空気を悪くするのが目的か、と疑われたら、どんな正論でも賛同レスは付き難いですし、
仮にそれで正論が通っても、空気の悪化が原因で、結局スレが悪い方向に向かう恐れもありますし。
238:08/03/13 23:30 ID:bCvZG1Vq0
ここはSS投下にも使えるってわけでそれ以外に使用してはいけないわけではないから
SSは過半を占めてしまった場合にノイズが入ってしまうのも致し方が無いとは思う
要は互いに遠慮とか譲り合いとかが必要かと

プロットくらい書けとか何様のつもりだと感じたのも事実
239:08/03/13 23:44 ID:z/6KIV970
プロットなんて要らんよなw
240:08/03/13 23:45 ID:jn2uAia/0
別スレの時期に来たのかもな
SSとプロットと感想は別スレでやってはどうか?
241:08/03/13 23:55 ID:KbpwYLdb0
>>240
そこまで全否定すると話題無しでスレが死ぬから

まあ、プロットも書きたい奴が書けばOKじゃない
242:08/03/14 01:20 ID:3aS23f8b0
喧嘩腰とか詰問口調が2chの華。
空気を見ながら投下して流れを作った奴の勝ち。
243:08/03/14 01:22 ID:Cgi86wpu0
SSとプロット、それらに関する感想は否定意見が多いようだ
住み分けることで、スレッドの空気の悪さはかなり収束すると思う。
賛成、反対を聞きたいとおもうがどうよ
今のままでは何も前向きには進まないので意見を聞きたい

別スレッドの意見が多ければ俺が立ててもかまわない
244:08/03/14 01:31 ID:KeYDNndK0
>>225
>どけ。邪魔だ。
>どけ。邪魔だ。
>どけ。邪魔だ。

なるほど、>>208の言う
>そして、文章書くとな、人間性出るんだよ。中身のない文章やごく短い文なら、
>多少は誤魔化しも出来るだろうが、回数重ねると性格も見えてくるんだよ。
とはこういう事なのかwww
245:08/03/14 07:52 ID:wpAu0wdH0
>>243
自分としては分離賛成だ。
3の444氏をはじめとするSS作家が居心地の悪い思いをしてまで
固執する理由が解らない。
いっそ別スレにした方が余程すっきりすると思うのだが。
>>241 の言う通り元々需要が多くないスレゆえ、下手したら共倒れになる
危険性は大いにあるが、なったらその時はその時、歩み寄るかすればいい。
今のままでは平行線でいたずらにレスを埋めるだけだろう。
両者、一度別れて頭を冷やすべき。
246:08/03/14 08:58 ID:NZk4I+i00
まあ、気持ちもわからんではないが

>微妙な差異でスレを立てたくなる気持ちもわかりますが、度を越えたスレの乱立は
>早期ログの喪失も懸念されるので、重複・類似・同種のスレがある場合は
>なるべく分散させないよう御協力をお願いします。

とローカルルールにある訳で止めとけ。
247:08/03/14 20:53 ID:0U8LkTzV0
別スレ作らないほうがいいのかもしれませんが

もし作ることが可能なら、SS反対者が居る場合に限り
分離を支持します。不愉快な気持ちを他人に与えてまで
投下しようと思いませんので

作らないほうがいいなら、維持でもOKです
248:08/03/14 21:15 ID:ya7d6gTz0
俺は分離は反対だな。
ただでさえ住人が少ないのにこれ以上少なくなってどうするの?

SS作家の人だって空気ヨメとか、連投しすぎと叩かれているけれど、実際に投下までの間は1週間とか2週間
開いているのに、その間のレスが少ないから連投しているように見えるだけじゃないの?
以前のスレだったら、一日おきに作家さんが投下しても、レスが多かったから、連投なんて気にならなかったよね。

今は、情報交換の板にしたいなんて言って、SS投下を批判しているやつだって、
実際に書き込んでいるのかとといいたい。
スレを活性化しないで、個人批判に近いようなカキコや分離なんて言う意見を出して、身勝手な方向にスレを
もっていこうとしているとしか思えない。

1人目からのこのスレの愛好者としては、最初からの流れも読めないやつが
変な方向に荒らして欲しくないと思いながら推移を見守っていたんだけれど、分離なんんていうながれになると
さすがに一言言わせてもらいたいと思った。

分離といっているやつこそ頭を冷やして欲しい。この状況でスレを分けたら、確実にサイボーグ娘フェチスレは、
全て無くなると思う。住人がもともと少ないんだから、批判をするんじゃなく盛り上げることを考えていく方がよいと思う。
249:08/03/14 22:27 ID:6YGK+L/N0
分離なんて大げさな話まで出て来たとはww

だれもSSを否定してはいないだろ!?
ここ最近のSSが低質なのにあまりに大量投下が過ぎることへの批判があるだけ。
マナーよく質の高いSSなら皆おけーしてるじゃん?
250:08/03/14 22:30 ID:wpAu0wdH0
>>248
>>245 で分離に賛成した者です。
貴方が言ってる事の前半はもっともだと思う。
しかし現状はSS反対派は闇雲に擁護派を叩き、擁護派は擁護派で反対派を
逆撫でするカキコをして溝を深めていっている。
これでは分離もやむなしと思い、賛成した。
自分だって滅びの道を促す為に賛成したのではない。
住人各自が危機感を持ち、譲歩し合って共存出来れば、それが最良だと思う。

「分離に賛成する奴こそ頭を冷やせ」と言われた事に遺憾を感じて。