バイクが売れない理由を考えるスレ 9

1：08/03/09 18:18 ID:yzpZDatG: 趣味の多様化、若年層のバイクユーザーの減少、バイク専用駐輪場の少なさ・・・等々の要因で減少していくバイクの売り上げ
これらの解消方法はあるのか？

前スレ
バイクが売れない理由を考えるスレ (200)8
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1198999968/
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バイクが売れない理由を考えて味噌 7
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1193507453/
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バイクが売れない理由を考えてみそみそ 6
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1185860536/
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バイクが売れない理由を考えてみそ 5
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1181049004/
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バイクが売れない理由を考えてみそ 4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1179494160/
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バイクが売れない理由を考える　Type-R（Ver3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1175207081
2：08/03/09 18:19 ID:yzpZDatG: 今バイク駐車場の増設を政府と地方自治体に求める署名やってます。
https://www.nmca.gr.jp/voice/signature_200710.php

(案)大阪市における今後の自動二輪車の駐車対策に対する意見募集(パブリック・コメント)の実施について
http://www.city.osaka.jp/keikakuchousei/news/20071009.html

駐車場さえどうにかなればどこでも気軽に走れる＆走る楽しさがあるバイク
雨の日は軽と車とバイクの棲み分けができている
なのになぜ売れないか、個人的には走る楽しさを知らなくなった若者が減ったと考える
3：08/03/09 20:53 ID:mC1tz8PC: otu
4：08/03/10 00:37 ID:srhlta6r: バイクの良さが広まってないからだと思う。
5：08/03/10 00:53 ID:/D4Sycdy: もう自動車もバイクの時代も終わったよ
ガソリンバブル終了
6：08/03/10 01:02 ID:A+N7DhIX: 暴走族が少なくなったからだよ
良くも悪くもバイクに興味持ってもらわないと
7：08/03/10 07:29 ID:srhlta6r: 広まれば売れると思うよ。
俺の影響で友達二人が中免取りに行ってバイク買う予定だｗ
欲しい欲しい言ってるよｗ
8：08/03/10 07:56 ID:Whb7rWMJ: >>7
俺の友人は
いいなぁとかカッコイイなぁとかっていうけど、実際免許取りに行ったり買ったりっていうのはいないよ

たぶん欲しいとは思うけど何十万も払ってまで乗ろうという人は少ない。
ほんとに好きな人はもう実行してるしね
9：08/03/10 08:45 ID:JqcSdefz: 自動車全体の販売台数が減り、中でも趣味色の濃いスポーツカーやスポーツグレード等の販売が壊滅的な今、
それらよりも尚一層趣味的な存在のバイクが売れる訳がない

また、価値観の多様化で車やバイクでステイタスを表現しようとする人が減ったのも要因の一つかな
10：08/03/10 08:49 ID:pF1PrEH/: 田舎の本屋ではバイク雑誌を立ち読みする人が多いけど
街でバイクをまず見かけない。
低所得が故に、購入できずにいる人が多いんだろうな。
11：08/03/10 10:09 ID:D54Gtpvz: 都心部だと公共交通機関が発達しているからバイクも車も必要ない
田舎だと悪天候時のこともあって鉄道と車が主な移動手段
日本海側、東北地方、北海道は冬場バイクに乗れないから車になる
唯一の例外が郵便局や新聞配達のカブくらい
12：08/03/10 11:31 ID:pF1PrEH/: そういえば、最近の仮面ライダーもライダーって名乗ってるくせに
あまりバイク乗ってないよなー。盆栽か！？
13：08/03/10 12:21 ID:DSs35hXx: 　　.　　　　　　　　　　　　　
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14：08/03/10 12:30 ID:GemjbPai: 電車の中で盆栽があったな。

まあ二輪は実用性と経済性から小型位だろうね。せめて高速で250までだろうな。
でも二輪に単体で任意保険かけるくらいなら、ファミリーバイク特約のきく小型だろうし。高速行くなら車でいいし。
なんらかの単車ブームでもこないと無理。でも単車オタクが増えたらウザイな。
15：08/03/10 13:19 ID:/xZlVJLK: SMAPみたいな国民的アイドルが芸能界からライダーに転身するとかあれば爆発的ブームは確実。
16：08/03/10 13:24 ID:pF1PrEH/: 元スマップのオートレーサー知ってて言ってるんだよね？
17：08/03/10 13:27 ID:/xZlVJLK: ？
18：08/03/10 13:32 ID:Qspc2GUT: ｽﾏｯﾌﾟには森っつーのがいて、そいつはｽﾏｯﾌﾟをやめてｵｰﾄﾚｰｻｰになったんだよ
10年くらい前だから知らないﾔﾂがいても珍しくないけど
19：08/03/10 13:38 ID:/xZlVJLK: マジですか。
森さん応援したくなりますね。
ホームコースはどこでしょう･･･。
厚かましいお願いですが、下の名前も教えてもらえますか？
間違って応援するといけないんで。
20：08/03/10 13:40 ID:pF1PrEH/: 釣りじゃなかったらググれよ。　　>>19
21：08/03/10 13:46 ID:/xZlVJLK: すみません。携帯だったもので。
帰りに市立図書館で調べてみます。
22：08/03/10 13:48 ID:nYOd4V5D: ビックスクーターは売れているだろ

あれはここで言うバイクとは別物？
23：08/03/10 13:55 ID:D54Gtpvz: >>22
売れているけど普及しているというほどでもないでしょ。
50ccスクーターはよく走っているの見るけどさ。
24：08/03/10 13:55 ID:/xZlVJLK: ABSをぎむづけるとか、安全対策すればいいかと。
25：08/03/10 14:24 ID:NdarrRp6: 一番大きいのは駐車・放置取締りかな。秋葉原とかも以前は休日になると
バイクや原付で来るﾔｼが多かったが、カメムシが厳しくやるようになってから
綺麗サッパリ淘汰されたし。都心で走ってるﾔｼも以前より激減してるね。

・度重なる排ガス規制強化による性能低下、車種激減

・ガソリン値上がり
・販売店がネットワーク化されてないことによる不便さ
（買った店にしか修理頼みにくい感じ、かといって男爵みたいな会員制も困る）
26：08/03/10 14:29 ID:Qspc2GUT: 森且行は過去の人なんだな
>>21
川口ｵｰﾄじゃ
図書館で調べて分かるわけねーだろｗ
ついでだが森は実力もある選手になっている
あとはｸﾞｸﾞれば沢山ﾋｯﾄするべ
27：08/03/10 14:30 ID:/xZlVJLK: 車の燃費なはよくなったしレンタカーは安くなったもんね。

中輪出来ないアパートとか何に考えてんだろうなー
28：08/03/10 15:44 ID:Pwe54NlS: 賃貸なら建坪率ぎりで建てたほうが収入は増える
29：08/03/10 15:58 ID:nYOd4V5D: バイクが安心して止められるアパート選べば良いだけのことでは？
30：08/03/10 16:01 ID:PeJ7j2zs: あ
31：08/03/10 16:02 ID:PeJ7j2zs: へ
32：08/03/10 16:16 ID:Pwe54NlS: 原ﾁｬﾘなら停めてもいい賃貸は多いけど
250以上のﾊﾞｲｸになると物件数が激減するんだな
33：08/03/10 16:32 ID:5RzhTQMD: だって250以上だと物理的にも大きくなるし。

一番の問題はマフラーとかが剥き身で子供とかが触って火傷しやすいし。
重心も高いから悪戯して倒れてもオオゴトだもんな～
それと四輪の場合はその場でメンテなんて見かけないけど、バイク乗りはモラルが低いのか
只でさえ狭い敷地内でやったり道路で整備したりする。

バイク乗りが皆ノーマルのスクーターに乗り、整備関係を居住域でやらないで全部店任せに
なれば管理する側も考えてくれるかも。
34：08/03/10 20:05 ID:8qOD4n91: で、実際、新車一台の粗利はどれくらいなの？
35：08/03/10 20:09 ID:8qOD4n91: >>33

大型バイクOK、ペットOKの都内デザイナーズマンションに住んでる俺はマシなほうだな。
まぁ車をもてない時点でおわっとるわけだが orz
36：08/03/10 21:32 ID:7gI2rg/7: >>22
操舵の詰まらんのはバイクじゃない。乗ってるﾔｼも詰まらんからお似合いといえばそうなんだけどｗ
37：08/03/10 21:34 ID:1qPet+Wa: >>33
まあスクーターに限定せんでもいいと思うが、言ってる事に賛成。
原チャリに比べ大きく重いと大家は周りに気を使うだろうな。
安全の話になってくるもんな。
38：08/03/10 21:36 ID:xdq955wg: >>26
過去の人っていうか事務所が存在を否定していなかったことにされてる。

そういえばSMAPの木村拓哉が出てたドラマで
木村拓哉が乗ってたバイクが人気になったってのもあったな。
それも相当昔の話だが。
39：08/03/10 21:53 ID:F60t3U3g: ＴＷ小僧は嫌い
40：08/03/10 21:57 ID:xI7OzI7d: TW自体は否定しないが、スパトラ率高すぎ。
41：08/03/10 21:58 ID:1mmFr+yG: 2000年が相当前と言われると何か辛いぜ。
42：08/03/10 22:54 ID:1o2r0cmR: メーカーを除く業界関係者が、９９年くらいで時間が止まっていると感じている
というのは、よく話のネタになる。

その頃から輸入車が激増、
国産は原付すら激減し始めた。
43：08/03/11 06:21 ID:pKth0+tW: 前スレでCMの話が出てたけど、今はもう自主規制してないし
単独車種のCMもやってますよ。
http://www.youtube.com/watch?v=xWu4Hk0SoCY

↑のだけじゃなくてGSX-R1000のCMとか、ビグスクは各社がそれぞれ
単独車種のCMあるいはインフォマーシャルを放送してた。

もしかして地方では流してないのかもしれないけどね。
44：08/03/11 06:30 ID:qdpq1EzF: http://pr.cgiboy.com/11201094

こんなやつがいるから。

それとバイク本当にすきならTWとかビッグスクーターも認めたほうがいいと思う。

俺のダチにGPZ900Rに乗ってて将来はカワサキかホンダに入りたがってるやつがいるが、そいつはバイクに罪はなく乗ってるやつがあかんって言ってる。
本当のバイク好きなら、すべてのバイクを認めれるだろ？
45：08/03/11 06:33 ID:pKth0+tW: それから、売れない理由について、軽二輪（126～250cc）の場合
>二輪車駐車場の不足が最も強く影響していることと、
と自工会（バイクメーカーも加盟してる）は言ってます。
http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/200801/10.html

今バイクが売れない最大の原因は駐車場問題なんです。
http://www.jama.or.jp/motorcycle/environment/pdf/parkingspaces2008.pdf

だから今はとにかく署名するしかないんだけど、まだ４万名と少ない。
https://www.nmca.gr.jp/voice/signature_200710.php

なんで増えないんだろう…。今月中に締め切っちゃうのに…。
署名数を増やすにはどうすればいい？
46：08/03/11 06:51 ID:vH+uOnxX: 出先での駐車場だけでなく、自宅での駐車場不足も原因かもね。
アパートの駐輪場に停めておいたらいつ盗難されたり悪戯されるか
ビクビクしながら暮らすことになる。
自宅の地下ガレージで保管して安心して眠れるような環境の人がどれだけいるよ？
47：08/03/11 07:06 ID:Jf3+D5C2: 二輪駐車場が増えることによって現ライダー達にはどんなメリットが
あるのかを具体的に訴えたほうが良い。
例えば、二輪駐車場が増えると利用料の値下げにもつながったり、防
犯の避難場所に使用できたりなど。
48：08/03/11 09:30 ID:4Ux9q/kV: >>45
ただ単にバイクに関係している奴が、4万人しかいない狭い世界だと認識させられただけだろ。
世間一般のその他大勢にとっては、すり抜けするバイクは都心部に来て欲しくないのが本音。
それに乗っている人でも気にならない人も多い。完全に使い分けが出来ていて、バイクでの
使用が困難な場所には行かないで、車とかで移動する人には関係ないし。

>>47
現ライダーなんか少数なんだから、乗らない人にも理解できる材料が無いとな。
役所や他人任せで主張ばかりしたって現実は追いついてこないさ。
49：08/03/11 09:44 ID:JEP4R7WI: >>45
PC持ってない人(携帯しか持ってない人)がまだいっぱいいる中で、さらに署名サイトを知らない人もいるからこれだけしか集まらないのは仕方ないこと
50：08/03/11 12:13 ID:SxH+Da2c: 駐輪場問題なんて些細な事だろ
本当は金が無いから買わない
だろ。
51：08/03/11 12:41 ID:y2wXLbSG: 駐輪場問題ってさ、田舎の人は理解してくれないんだよね。
その温度差が問題な気がしてきた。
52：08/03/11 17:05 ID:vH+uOnxX: >>51
田舎でも今は駅や繁華街（？ｗ）などには停めれないよ
土地は余りまくってるけどね
53：08/03/11 17:21 ID:S7S4WZ+e: 駅周辺の駐輪場だったら
大きな街の方が多くないか？
（絶対数に対しては足りないのかな？）
でも、それが理由で買うのを諦めたり
乗るのをやめる人は少ないんじゃないのかな？
自分の住んでいる所に駐輪場がなくて
買えないと言う人はいるかもしれないけど
54：08/03/11 17:46 ID:4Ux9q/kV: どうせ駐輪場なんて作っても、目的地から遠いとか高いとか難癖つけて使わんよ。
バイク乗りってのは自己中な奴が多いからな。
55：08/03/11 17:55 ID:h9nr0PQU: ってか俺はバイクで買い物行かないし。駐車場なんて必要ない。
買い物行くときは車使うだろ。
56：08/03/11 18:01 ID:vH+uOnxX: 車とバイクを両方維持できない貧乏人が増えたって事だな
携帯料金、ネット接続料、CSや有線放送視聴料など
昔より支出が増えてるだろうし
57：08/03/11 20:50 ID:KUhV0hIV: まぁ完全な四輪社会で成長してきたような国じゃ
いまさら二輪の待遇を良くさせようなんて諦めたほうがいいよ。
オレも毎回署名してるけど、数も少ないし。提出してその後のアクションはな～んもない。

まず日本の「お上」は二輪に対して興味ないから。
たった4万人が騒ぐだけ。
「金」にもならない事業を率先してやるはずがない。

オレも涙が出るくらい悔しいけど。国も、そして一般人すら
「バイクなんてこの世からなくなっても構わない」って思ってんだよ。

どうせ変わりっこない日本で憤慨して命縮めるより
二輪の法整備や駐輪環境が進んでるヨーロッパに移ったほうが早いな。
皮肉ではなく、そういうこと。
58：08/03/11 21:02 ID:h9nr0PQU: 俺の知り合いでバイクのためだけに
ヨーロッパでバイクとガレージを購入して
年に数回ヨーロッパでぶっとばしてる奴がいる
59：08/03/11 23:59 ID:agSAR/Nv: 民間駐禁取締り以降、売り上げが危険なくらい減ったのは統計を見ても
明らかだから自工会も駐車場問題が最大の問題だと考えてるのに、
バイク乗りはそこに気付かないか、俺には関係無いと無関心。

売れない理由が明白なのに、そこを無視してるバイク乗り達。
つまりバイク乗りはバイクが売れなくてもいいと考えてるのと同義でしょ。
これじゃバイク業界の未来は無いよ。

あ、俺は署名しましたよ。
60：08/03/12 00:14 ID:OPzAgqf+: 田舎だから駐車場は気にならないなあ。
250乗ってるけどチャリ置き場に停めたりしてるよｗ
61：08/03/12 04:02 ID:pJ5+GB5q: 　始めに奴ら（ナチス）は共産主義者に襲いかかったが、
　私は共産主義者ではなかったから声をあげなかった。
　次に奴らは社会主義者と労働組合員に襲いかかったが、
　私はそのどちらでもなかったから声をあげなかった。
　次に奴らはユダヤ人に襲いかかったが、
　私はユダヤ人ではなかったから声をあげなかった。
　そして、やつらが私に襲いかかった時、
　私のために声をあげてくれる人はもう誰もいなかった。

「私は気にならない」とか「私には関係ない」などと言うのは
問題の一部しか見えておらず、全体が見えてない哀れなる者なのだ。
62：08/03/12 04:42 ID:V8ubnYpb: バイク増えても迷惑なだけだし、増えるよりは消える方がいいな
63：08/03/12 05:58 ID:F1UG0X0d: 自転車三人乗り摘発の流れを変えさせるのに、
ママさんの苦情が１００件もなかったんじゃないだろうか。
64：08/03/12 07:22 ID:wDMAXsFN: >>57
なくなったら困る業種もあるよ。
新聞配達と郵便局と出前する店。
65：08/03/12 10:23 ID:5In3imCt: >>64
その辺だけ残せばおｋ
原付なら停められる所多いし
66：08/03/12 11:46 ID:SuwxS/RR: 世間から見たバイク海苔がどういうイメージか考えた方がいいよ
ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞと爆音鳴らすバイク　縦横無尽に車の列を縫っていくバイク　駐輪場が無いからって歩道を駐車場代わりにしているバイク
あとバイクのメンテするのに公道でバラするのはヤバイ辞めた方がいい
どれもその本人は「自分は仕方ないからやってるんだ。お前らが悪いんだ（お前らに原因があるんだ）」って言って逃げる。こんなんじゃバイク海苔へのイメージが悪くなって当たり前さ。
自分はバイクという乗り物は好きだがバイク海苔が嫌いだ。
今の所お金が無いからバイクに乗るって言う層が居るからこういう事になるんだと思う。バイクを趣味だけに使うんじゃなくて通勤などの実用と兼ねてると特にその傾向が高い。カスタムしたくなる気分も
分かるが。
そういう意味では51ｃｃ～のバイク車検義務化もあながち間違いではないといえる。負担は多くなるがあれだ、家賃の極端に安いアパートにはそれなりの住人しか居ないのと同じだよ。
67：08/03/12 11:48 ID:ipS119kY: うるさい奴、危ない奴、そこかしこに路駐してる奴はクルマでも大量にいるがな。
68：08/03/12 11:56 ID:SuwxS/RR: >>67
だから何？そんなクルマが居ても通報すればいいだけのことだろ？
俺は夜に駐車する奴らが居たから繰り返し通報して検挙してもらったよ。そんな奴に合わせて自分たちも同じ事をすれば
ズルズルとレベルが下がって同類になるだけだぜ？そんなレベルの低くなった奴が社会に対して何を言っても言う事を聞いて
もらえないのは当たり前だと思うが。例えば違法駐車の車が検挙されて言い訳に「オレ駐車場持ってないんです」とか言っても
理由にならないだろ。また、そういう奴らが「ほら！あそこのバイクも違法駐車してるじゃないですか！あっちを取り締まってくださいよ！」
とかいっても無駄だろ。今警官の目の前で違反をしているのは本人なんだから。
今の例えはそのままクルマをバイクに読み替えても当てはまるぞ。
69：08/03/12 12:54 ID:o3qneZ/Z: 住み難い世の中になったな～
70：08/03/12 13:43 ID:mvXXD6/7: ２５０クラスが入り口としてあって
昔は好きな連中は上に移行したけど
最近の２５０はビクスクで足代わりという感じ強いから
上に移行しないのかも？
71：08/03/12 20:47 ID:pJ5+GB5q: 騒音や危険走行は４輪にもいるからってのは確かに言い訳にはならない
と思うけど、駐車場問題については事情がちょっと違うでしょ。

これまで黙認状態を続けて、税金を取ってきたくせに駐車場整備を怠り、
受け皿の無いまま突然取り締まりを強化してる。もはや二輪弾圧に近い。

地方の人は関係無いと思うかもしれないけど、バイク販売の多くは都市
部で売れてるそうだ（ソースは無いゴメン）。

都市部でバイクが売れなくなったら地方にはもう…。
72：08/03/12 21:37 ID:SuwxS/RR: >>71
まぁ確かに都市部の駐車場不足は深刻だよな。自分も署名したよ。
73：08/03/12 22:16 ID:t9jHTPiz: おいらの周りはパソコン持ってない人が多いから紙で署名したよ。

ttp://www.jama.or.jp/release/news/attachement/071012.pdf
74：08/03/12 22:43 ID:pJ5+GB5q: >>72
b(´；ω；｀)d GJ!
75：08/03/12 22:44 ID:pJ5+GB5q: >>73も
b(´；ω；｀)d GJ!
76：08/03/12 22:44 ID:9+TRenXv: 今日新潟のレッドバロン爆発火災に巻き込まれた小学生が
バイク嫌いにならないことを祈る・・・
77：08/03/13 00:49 ID:kUHJLDEK: 都市部で車やバイクに乗る必要なんて無いと思うんだが?
78：08/03/13 01:20 ID:qPIp2Lsd: 世田谷に住む友達は、自転車すらたまにしか乗らないという。
車は持っていたけど売り払ってしまったそうな。
79：08/03/13 06:32 ID:KcxXyNqx: >>77
「必要がない」で言えば都市部の場合
ホームレス一直線まで「必要」なことはほとんど無い。
生きてはいける。

よりよい生活のための人間的魅力を生み出すのは「必要」じゃない。
80：08/03/13 06:42 ID:qPIp2Lsd: >>79
ってことは、別に魅力を生み出すものであれば、車でも本でもスポーツでもいいわけだ。
バイクなんて数ある選択肢の1つに過ぎない。
好きな奴だけ「バイク」を選べばいい。

…モロ現状じゃん…。
81：08/03/13 06:52 ID:KcxXyNqx: >>80
その通りだしそれでいいと思うのだが。

ただ、
「都市部ではクルマは不要」「バイクは不要」みたいに
一つ一つ名指しで不要を押しつけ始めたら
「ホームレスまで一直線」になるだけという「それも都市部での現状」
を書いたまで。

不要なモノを無理矢理必要にさせようとするより、魅力的にさせた方が速い。
82：08/03/13 06:59 ID:kUHJLDEK: バイク乗ってるときはバイクの為だけに色々拘束されるのが
多様化の時代に合わないんだと思う
頭は河童になるし、服は限られるし、濡れ鼠になるし

車ならオーディオに凝ることもできる、DVDも観れる
服装も自由、携帯でしゃべりながら運転もできる（ｗ）
83：08/03/13 07:30 ID:KcxXyNqx: >>82
それだとビグスクとかもダメなはずだが
ビグスクとかはそれなりに売れているし、
老年になってからハーレーなんてのもちょっと前から増えているので
まだ他に材料はあるんじゃないかな。

個人的には、今は男も女も「モテたいモテたいモテたい」ばかりで頭固まってるので
受け入れてくれる異性がすでにいる人間以外は最初からバイクを買いたがらないだけだと思ってる。
84：08/03/13 07:33 ID:7Lol5EDe: バイクの為だけに色々拘束されるけど、
その拘束された中で色々と考えるのが楽しい俺は変体？
ちなみにSVのり
85：08/03/13 08:02 ID:s+rb6z6K: クルマでＭＴを選ぶ人が殆ど居なくなったようにバイクを選ぶ人が居なくなったんじゃない？日本の環境だとＡＴの方が楽だというのと
同じように、気候など日本ではバイクだと辛い事が多かったのでバイクを選ぶ人がどんどん減っていったと。
昔はローンしてまで無理に高価なバイクを買う人が居たが、今はそこまでしてバイクを選ぶ理由が無い。合理的に考えれば車を買う。
それに今の若者は三ナイ教育のおかげで見事にバイクやクルマに興味がない。
アルバイトをしても携帯やそのほかの趣味でお金が無くなり、就職しても派遣や非正規雇用でお金が入ってこない。となれば、免許+バイク
という非合理的な選択はなかなか出来ないのであろう。
で、現状みたいに無理してバイクを買うものしか居なくなるが、そうなると意志の強さが必要となる。そして
＝バイクが極端に好きな人間しか公道に居なくなる→バイクが極端に好きな人間の数名が殆ど同じ事をする→バイク海苔って変わってるね→やがてはバイク海苔＝こうだってなる。
そして多分こうなるともはやオタクと同じ意味で扱われてると思っても仕方ない。
と考えてみた。
86：08/03/13 08:49 ID:90tffgrl: >>81
実際には減らせられるのなら減らした方がいいんだけどな。

都市部なんか万年渋滞で近年は気温が上昇。ついでに鋼材も原油も高騰。
環境問題も考えると無理に需要を呼び込む必要なんて無いと思うけど。
コレだけ多様化の世の中じゃ一つの事に執着なんてしなくてもいいさ。

趣味性が強いってんなら少数でも商売できる金額に上げればいい。
オーディオなんかケーブル1本でハーレーが買える金額なんて珍しくもない。
87：08/03/13 20:27 ID:vaZjo+zn: 【保有台数1000台あたりの駐車場整備台数（国交省調べ）】
自動車　：|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 44.6台
自転車　：|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 46.6台
原付　　　：||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 39.4台
自動二輪：|| 2.9台　　　　　　　　　　　　　　←ちょｗｗなにこれｗｗｗ

別スレからコピペ。
減らす以前に全然無かったものをどうにかしろと言うことでしょ。
これで税金だけは取られるんだから、ふざけるなって話。
88：08/03/13 20:38 ID:kUHJLDEK: 駐車場を作ったところで大してバイク売れないから無問題
89：08/03/13 20:58 ID:n71N7z/I: でも、自動車用だって公共って少ないんだけど・・・
あっ、天下り会社の為に作ったのは有るかｗ

って言うか、それ以前の２輪用の使用が殆どないから
立ち上がり遅れたんじゃね？
これから、みんなの声が届けば増えて行くと思うよ

でも、売れない理由ってそれだけじゃないと思うな・・・
90：08/03/13 20:59 ID:UZUW81GR: 不景気で趣味に何百万も金かけられないからじゃね？
91：08/03/13 21:30 ID:PGF3nmx5: そうさねえ。車は金さえ出せばどこでも駐車場あるのに
92：08/03/13 22:44 ID:vaZjo+zn: 駐禁取締りが民間委託されて厳しくなった途端、
パッタリと売り上げが減少傾向に転じている。
http://bike.hazukicchi.net/img/img20080313224119.png

駐車場が無い状態が改善されないとバイク終了…。
93：08/03/13 22:51 ID:5TUN/ary: だいたいバイクぐらいどこ置いたってええやんかなぁ。

駐禁の悪質なところを駐禁指定にして、
そこに止めたら罰金ぐらいにしないと、
公園がバイクだらけになったり本末転倒なんだよな
94：08/03/13 23:36 ID:UAhNVCRv: >だいたいバイクぐらいどこ置いたってええやんかなぁ。
そんな心持ちの奴らが多いから「駐車禁止」になるし風当たりも厳しくなるんだろ。
95：08/03/13 23:51 ID:s+rb6z6K: >>94
まぁそうだよな
実際に、街中が自転車駐輪禁止＆違法駐輪車は警告後撤去になった地元は、以前と比べてずっと歩きやすくなった。
以前は歩道を自転車が占領してたもんなぁ
勿論街中とか禁止区域の近くに自転車駐輪場が置いてある。自動二輪などバイクはいつも満杯だが。
勿論、十分な駐車場を作った上での話しだが、歩道の上に止めるＤＱＮは警告後数日でバイクを速攻撤去して欲しい。
96：08/03/14 01:03 ID:8k7Oo+ZU: 二輪と言っても、原付ならいざ知れず、普通や大型を2台横並びさせれば
乗用車1台分くらいのスペースを取るからな。

もともと、1人1人が良識を持って、社会の秩序が保たれていれば規則や法律なんて必要ないんだから。
でも世の中そううまくは行かないもので、秩序を乱す奴らがいるから規則や法律ができる。
車だってバイクだって自転車だって、>>93のように「どこにとめたって構わない」と思う奴らがいなければ
民間委託とか罰金とかもそこまで厳しくなかっただろうに。
97：08/03/14 04:12 ID:99Ylgf7V: 値段が高くて危険だから売れないんだろ
免許取るのも高いからな
98：08/03/14 06:42 ID:Q1wcJJOG: >>95
結局、国のやり方が間違ってるんだよ。街づくりのやり方が。
生活道路や駐車駐輪場が整備されてこなかったツケを国民が払わされてる。
無駄な高速道路は60兆円もかけて作ろうとするのに…。

バイク乗りだって自動車関連税やガソリン税払ってるのに、今までなんにも
してこなかった行政の責任は重い。
99：08/03/14 07:03 ID:DWOdn8o1: >>98

その通り。
そして行政は昔のことだから責任を取る人物は絶対出てこない。
この国での二輪はもう終わったと思っていい。
100：08/03/14 07:47 ID:DWOdn8o1: ちなみに日本で二輪が売れない理由ばかり考えると視野が狭くなるから
なぜ欧米では二輪が売れるのか？も併せて考えると良いぜ。
101：08/03/14 07:58 ID:ZGBVsdIq: 考えたところでどうにもならないけどな
102：08/03/14 08:54 ID:mWHZ65nK: >>100
税金も保険料も日本より多く取れるから財源として確保したいだけだろ。
隣の芝生は何とやらで良い点だけ盲目的に見ても仕方ないけどな～

実際に日本はメーカー揃ってるし免許は金で何とかなるし保険料も税金も安めだ。
発展途上国みたいにバイクで溢れるのも嫌だしな。
103：08/03/14 09:03 ID:VjbfvDVK: >>100
欧州では保険でパワーや排気量で厳しく制限が掛かっており（金銭的な面で）若者が乗れるのは小排気量のスクーターになるらしい
600ｃｃが売れてるのは排気量が大きい割りに保険が安いから。リッターネイキッドは保険が高すぎて貧乏人には乗れないらしい

気候だけは欧州が羨ましい
そりゃ一年中快適で一定の気候の国と、日本みたいに寒くなたり暑くなったり、挙句の果てはムシムシする気候を比べれば、どっちがバイクが
売れるか一目瞭然だよ。
104：08/03/14 10:59 ID:0GClXlqJ: >>97
免許が高いのはたしかにあるが、
「危険だから売れない」は違うな。

むしろわざわざ危険なことを好む身の程知らずな奴のほうが多い。
105：08/03/14 12:23 ID:bUR1f3yj: つまり、バイクは金掛からんからイイジャンｗ
と言うメリットが薄れてきたから
乗る人が少なくなってきたと言うことかな？
106：08/03/14 12:35 ID:33ROtRyG: >>96
迷惑にならんようにしてればどこ止めてもいいだろ。

迷惑にならなければ通報もされないのに、
そんなところでも駐禁切られるのは納得がいかない
107：08/03/14 17:46 ID:lTS8+SK+: 徹底して取り締まれば反則金収入大幅アップで
役人や天下りどもはウハウハです
108：08/03/14 19:30 ID:cayTMkWX: 海外のスキー場や郊外の行くと、バイクが売れてスキーで
外国人に勝てない理由が自然とわかるよ
109：08/03/14 19:47 ID:ZGBVsdIq: 日本語でおｋ
110：08/03/14 20:20 ID:/O2YB3EF: >>108
判りやすく教えてくれ
111：08/03/14 22:32 ID:FFttsGPn: >>108

いや、マジで日本語でおｋ
112：08/03/14 23:40 ID:xaxRQZO6: 　　　　　　／　　　|　　　∧　　　　　　　　　　　　　　　　　_　　　　　　　､ミ川川川彡
　　　　　/　　　::::::|　／　　|　　　　　　＿　／￣￣￣丶_//|⌒＼　　ミ　　　　　　　彡
　　　　￤　　　/;;;／　　　　|　　　　/:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.//:.:|:.:.:.:.:.ヽ ..三　ギ　　そ　　三
　　　／ヽ＿i　／_ノ　　　　/　　　/:.:.:.:.:∧:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:/＼:.:.:.:.:三　　ャ　　れ　　三
　　/:.:ゝ:.:.:.:.:廿＿_＿＿／　　　/:.:.:.:.:.:ハ:.:.:.:.:ﾊ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ＼ノt:.:.:.:.三　　グ　　は　　三
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/=/＝/＼//:.:.∥＼　Y:.:.:.:.:.:t|:.:.:./:.:.:.:.|　ノ＼:.ヽー＼:.:.:.:.|∥　￤:.:.:.三　　言　　ひ　　三
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|:.:|:.:.:.|.{;;;/　　　弋/ノ.|∥!}//　|:.:.:ヽ:.:.:.:.||￣、　　　　　u/:::/:::/　　|:.:.三　　る　　と　　三
乂ヽｙ|u　丶　　　　　/／:.:.:|　　|:.:.:.:.:＼:.|u　ー‐　ﾌ＾　ﾉ::/／　　　　|:三　　の　　し　　三
　　　ﾉ＼　ヽ￣）　ノﾉ/:.:.:.:.:.|　/:.:.:.:.:.:.:.:.|＼＼￣　　／/ノヾ　　　　　|三　　か　　て　　三
　　∠ﾉハ＼___　／ﾄ/＼Vヽゝ|:.:.:.:.:.:.:.:.:.|　　━ヽイ´　　::ﾄゝ　　　　　|.:三　..!?　　　　　三
　　　　　┗　ノ　　::|ヽ　　　　|:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼　　　　|――-´|　　　　　　|:.:.彡　　　　　　ミ
　　　/⌒!ニ|⌒ヽ／´￣^＼　|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ´￣/´ハ　　￣/＾-－‐-　、＼彡川川川ミ
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113：08/03/15 00:27 ID:/vj2BMb5: 海外のスキー場に行くとスキーで日本が外国人に勝てない理由が分かってくる。
答え：規模が日本と違い大きいから>>108はそれを見てガイジンさんはこんな大きなところでスキーの練習してたら日本みたいに狭いところでいくら練習してもかなわないなぁと思ったから。

海外の郊外に行くとバイクが売れる理由が分かってくる。
答え：ひたすらまっすぐ走る道路があって今まで日本では経験したことの無いスピードで飛ばすことができ、感動したから>>108はこんなに快適にバイクを飛ばすことが出来るなんてバイクいっぱい売れるだろうなぁと思ったから。
114：08/03/15 00:37 ID:0ZCq0mdH: オイラは「ひたすらまっすぐ走る道路」よりも
ほどよいカーブが好き。
115：08/03/15 00:42 ID:/vj2BMb5: 日本の高速道路みたいなところだとひたすらまっすぐ走るのはつまらんけど
アメリカとかの郊外に出て隣町まで1時間強くらいのまっすぐを２～３００位で走ると
気持ちがいいのだよ。
地平線を見ながら「バイクと自分しかこの世界には無い」みたいな恥ずかしいことを
普通に考えてしまうｗ
116：08/03/15 00:54 ID:Yctw8fZx: >>113
つまり、都会の人が北海道に行くと味わえるものと同じかそれ以上の
感動を味わえると言うことですか？
117：08/03/15 01:05 ID:/vj2BMb5: >>116
たぶんそういう事を言いたかったんだろうけど
２ちゃんねるだからって文章を変にひねったから
日本語でおｋって言われちゃったんじゃない？
118：08/03/15 07:12 ID:GbVGfogn: >>117
108です、ご丁寧な説明有り難うございました、
説明が足りませんでしたね
119：08/03/15 10:51 ID:/vj2BMb5: >>118
ひょっとして正解だったの？ｗ
120：08/03/15 11:09 ID:zxXsO7rz: 家電でもそうだが日本国内には実力あるメーカーがひしめき合い、高品質の製品を作り出してきた。
しかし、日本国内はパイが小さい上に製品自体が長持ちして頻繁に買い換えてくれない。メーカーは買い換えてくれないと利益にならない
そこでパイが大きな海外に目を向け、数が出るので海外向けの製品を多く設計・生産して来た。
日本国内はブームが去り市場の縮小も影響して、最低限のマイナーチェンジで済ませてきた。但し、原付とビクスクは売れてるので別。

携帯電話メーカーやプラズマテレビを見ていると分かると思うが、有名メーカーの撤退や事業見直しが目立つ
やはり国内はパイが小さすぎたようだ。それに携帯は日本国内独自の規格が足かせとなって海外モデルを開発するのにコストが掛かるって
経緯もある。テレビだってB-CASとか日本独自の規格のせいで国内向けはコスとが掛かってる。
日本だから海外と違う物をわざわざ入れなくちゃいけなくて、ユーザーもメーカーも困るっていう現象が多すぎる。
バイクで言うと自動二輪免許の400ｃｃ縛りとか、原付免許の50ｃｃ縛りとか。免許制度を緩和しないと売れない状況は変わらないと思う

こんなことを言うと六百厨が出てきそうだから自分はあえて普通二輪750ｃｃ化を唱えよう
121：08/03/15 12:42 ID:VlONm3vv: 景気が悪いと、先ず軽い気持ちで乗っていた奴が乗らなくなる
次に好きでも経済的理由で乗らなくなる奴が出てくる
だから売れなくなってくる
そこに法規制というダブルパンチ状態なんだろ。
122：08/03/15 19:36 ID:LvSdRvQD: 最近は優遇されていないマイノリティさも良いかな、なんて思い始めてる（笑
街に2輪があふれかえって自分のと同じ車体を毎日いっぱい見たらなんか萎えそう。
123：08/03/15 19:49 ID:6GuV3m5m: >>119
だ、大正解でした・・・(´д｀)
124：08/03/15 19:57 ID:5btwulEe: >>121
日本でバイクがガクンと売れなくなるのは規制がきっかけのことが多いね。
んでも原因を作った層は大して減らず、一般層が嫌気して逃げるパターン…。

その積み重ねで警察の権益はでかくなるばかり。
もう日本はだめかもしれんね。
125：08/03/16 00:37 ID:z4JcmjOB: ・駐輪場の整備の遅さ
・盗難に対する不安
・普通自動二輪免許400ccの縛り
・免許保有者の平均年齢が高い
・騒音、排ガス等の新規制（これは理解できなくもない）
・ＴＶＣＭの自主規制（全く理解できない）
126：08/03/16 03:31 ID:QeiRHHA+: 普通にZX-6RがサーキットすっとばすCMとかあるんだぜ。
TVCMの自主規制はもうないよ。

自動車雑誌の編集してた時、メーカー広報行ったついでに聞いたことある。
数が少ないのは費用対効果が望めないからだそうだ。
127：08/03/16 04:02 ID:P6Py6mYO: 日本国のシステムは、もはやすんでる人を幸せにしない。
高速道路でお金を払うのは日本ぐらい、他の先進国は一部を除いてタダ。
バイクを買って色々な税金を取られるのは日本国ぐらい。
駐車違反はマメに取り締まるのに、駐車場がない、アホか～。
公務員は平均時給4000円、、、自分で確かめてみることをお勧めする。
社会の公僕が、、、・
128：08/03/16 05:23 ID:O0hIh5ay: 一般のライダーにとって、逆車か中古以外、魅力のあるバイク売ってませんから当然ですね
リッターバイクは凄いのも多いけど､それを自在に操り楽しめるのはごく限られた
上級ライダーだけですし

以前、中古で買ったDT200R初期型は、もともと乾燥重量99kg、30ps
バッテリーレス化、フレーム後部をカットして1人乗り用にしたりで
最終的に90kg弱までに軽量化したあとは、70cmの高さのほぼ垂直の段差を超えられる
面白いトレール車でした
129：08/03/16 06:51 ID:B9vGr/24: なんつーか、国民の経済観念を啓蒙するような教育が足りてないのではないだろうか。

昨今車に乗る生活を諦めなければならないことに気が付き、原付を探しに来る客がいるが、
決まって高が１５万の新車の原付を高いという。

気が付いた時には、あんた手遅れでしたね、残念。というタイプの人が多くなってます。
130：08/03/16 09:58 ID:SRhkvxPz: >>129
いや、原付で15万円は高いだろ
だって最低限の原付でも14万円なんだぜ？（チョイノリを除く）
ガチガチな制限でまともに乗ればスピード違反でお金をじゃんじゃん取られる原付は、少なくとも最低グレードで新車で7万円で
売ってるのが適正価格だと思う
原付は小型へのステップアップっていうか、本当の入門用だからね
そもそもガチガチの制限が掛かってる原付の、しかも高級原付が売れてること自体がおかしいことだし、普通に考えれば30キロも
二段階も無視しまくってる奴が殆どだって事になる
131：08/03/16 10:00 ID:GMVtVRTG: 安いとこなら15万以下でGN125とかの原付2種が買えてしまうからなぁ
132：08/03/16 10:00 ID:SRhkvxPz: だから原付で30キロも二段階も無視し、甘い汁を吸う奴らがいるから警察はそういう奴らを取り締まるわけだ
小型や自動二輪への移行を促すためにね
133：08/03/16 12:16 ID:XTSyPPL+: やっぱり、路駐取締り強化で都会で”使えなく”なったのと、排ガス規制で
車種減少、2ST絶滅、新モデルの魅力が大幅ダウンしたせいだろう。

盗難に対する不安なんて昔からほぼ変わらないし（原付スクは対策良くなってる）
免許の排気量縛りも昔から変わらない

今はメジャーなバイク漫画とかないから純粋な少年少女達が憧れを持ちにくい
んじゃないか？
134：08/03/16 12:33 ID:XTSyPPL+: 高いっつっても電動アシスト自転車の長距離モデルよりは
高くても良いんじゃないか？
135：08/03/16 16:36 ID:M8NKONu0: 誰か>132を解読してはくれまいか。
136：08/03/16 17:17 ID:81GGy2af: test
137：08/03/16 19:34 ID:vUDv94Ik: 若者がバイク自体に興味ないのもあるんじゃないか？
おれも四輪免許取って原付乗るまではバイクに興味なんてまったくなかったよ。
バイクに触れる機会がほとんどないっていうのも原因の一つなんじゃないだろうか
138：08/03/16 20:17 ID:+A1/V5hj: 今の若年層って、車もバイクも以前に比べ興味ないってね。
139：08/03/16 21:13 ID:YdYndBfw: ビクスクがあれだけ売れているんだから
興味がまったく無いと言うことはないだろうけど・・・
140：08/03/16 21:30 ID:2oEhJgIX: ４月１日から駐禁取締りが更に拡大します。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/hochi/hochi.htm

バイク弾圧が始まったよ。
与党と警察の暴走を止めないとバイク業界終わる。
141：08/03/16 21:41 ID:+A1/V5hj: >>139
そりゃ皆無か、皆無とは言わないが採算も取れないレベルなら、ホンダもヤマハもBMもどこも
バイク事業を撤退して、車とか発電機とか別方面の事業に金を充てるだろうさ。
でもビクスクが売れていても、その他を含めた二輪人口全体で見たら減少しているとオモ。
出前とか郵便や新聞の配達など安定した需要がある分野はいいにせよ、
趣味としての二輪は、先立つものがあったとしても、別の分野に金使う人が多いからねぇ。
142：08/03/17 00:19 ID:DUaNw17X: 俺渋谷で働いてるんだけど、やっぱり路地裏に止めてるバイク減ったね。
今は自転車が多いよ。ピストとか吊るしのだっさいクロスなんかが止めてある。
143：08/03/17 08:29 ID:msSN7neF: 二輪事業というのは世界的には笑いが止まらないほど儲る商売。
ホンダもヤマハも撤退するわけがない。
しかし肝心の日本で売れなくなって困ってる。
144：08/03/17 09:59 ID:tax6A4c8: メーカーが国内市場を肝心だと思ってるとも思えんが。
145：08/03/17 10:16 ID:jopLOMOA: >>140
違法の上でしか存続を維持出来ないのなら、いっその事終わった方がいいかもな。
乗り難い環境にあるならば無理してまで乗る必要も無いし、それでも乗りたいという
情熱があるのなら生活圏を変えるとか、停める所を資金にもの言わせ自分で確保
とか出来るだろ。

全てを他の性にして文句だけで、自分では何もしないのはバイク乗りの性分なのか？
146：08/03/17 10:27 ID:sZyUelix: アホくさ
147：08/03/17 11:13 ID:TJiAtznV: お前の薄っぺらな机上の空論はもういいよ

前からネチネチと上から目線でバイク乗り批判ばかり
そこから先がないぞ薄っぺら君
148：08/03/17 11:57 ID:3+iCECKV: 125クラスを見ると国内メーカーの海外生産や海外メーカーが
魅力的な車種を出しているが国内にはない
鶏が先かタマゴが先かということになるかもしれないが
購買意欲のあるところに流れていくんだろうな
149：08/03/17 23:49 ID:Nw8Eb2hX: 普通自動二輪600クラス(～699cc）化と現免許所持者自動移行なんていかがでしょうか。
150：08/03/17 23:56 ID:rYyvDw6v: いろいろと面倒が多いからそこまで興味わかないんじゃないかな
現代人の多くはなあなあ体質で面倒嫌いそうだし車でいいじゃん的な
151：08/03/18 00:03 ID:EX0un4yo: 600厨逝ってヨシ
152：08/03/18 00:07 ID:zwznLQLy: バイクなんて危ない危ないっていうよ最近のコは…。内燃機関の乗り物にはあまり興味示さない。
スノボに行くセックスしにいくなど単なる移動手段の車だから速い楽しいではなく運転しやすい燃費がいいで選ぶ時代。
バイクなんて危ない重い汚い暑い寒い髪が潰れるメットが臭いで原付以外は普通興味示さないよ。
153：08/03/18 00:25 ID:2etJBnBE: 発想の転換
「バイクを買わない理由を考える」
154：08/03/18 01:09 ID:bRrxu6Dg: 車に比べて危険。
悪天候や、降雪地帯だと冬場乗れない（カブを除く）。
155：08/03/18 01:11 ID:bRrxu6Dg: あと髪もセットできないし夏場はヘルメットがムシムシ。
エアコンないし音楽も聴けない。
156：08/03/18 01:16 ID:DES/Tu1N: バイクを買わない理由：バイクに興味が無い、買う必要性が無いってのが大半だろうね
157：08/03/18 01:27 ID:aHOP7vbT: バイクを買った理由
・人と体をくっつけるのが嫌で電車通学をやめてバイク通学にした
・都内は車よりバイクの方が移動が早いから
158：08/03/18 02:25 ID:WqBk0qBG: 若い奴はバイク買う金がないだけだと思うよ
昔に比べ、服にかける金が極端に上がってる
いい服着ないとモテないんだからバイク買ってる余裕なんてないよ
159：08/03/18 07:04 ID://rMJJWY: いい服を着ないとモテないのは違うと思うぞ
面が良ければダサい服着ててもモテるやつはモテる
逆を言うと（ｒｙ
160：08/03/18 07:34 ID:bKeM4kAZ: >>159
俺はイエローコーンのジャケットに皮パンでもモテモテ。
潔く「ダサいのは知ってるけど機能性重視で着てるんだよ」
っていう堂々とした態度のなせる業だ
161：08/03/18 08:37 ID:ATvWc2Mz: >>153
理由付けしなくても単純に”買う必要が無い”なんじゃないの？
仮に金があったとしても（現に今の20代とかは結構持ってる）貯めるか、
他の対象に金を流すだけだろ。

一番恩恵を受けるような都市部では交通網がしっかりしてるし、何かしら
買い物するにしても以前より通販が一般化している。
ちょい買いにしてもコンビニは何所にでもある。チャリでも行ける。
まぁ大型商品はバイクじゃもともと運べないけどさ。
地方だったら駐車問題とかが無いから乗用車買った方が便利で安全。

それにバイクなんかで違反や怪我をしたら出世コースから脱落するし。
俺だって会社の人間にバイク乗りだって気づかれないようにしてるもんな。

楽しい事は他にもいくらでもあるのに、バイクはデメリットが他より多い。
162：08/03/18 11:43 ID:fcaQtjG8: バイク買う（維持する）より安くて楽しめるものが有るから
そちらに流れる若い人が多いんだよ
若い人は広く浅い付き合いを求める人が増えたから
孤独な乗り物なんて受けないんだよ
手軽な（安く済む）足的なイメージが無くなり乗らないんだよ
163：08/03/18 11:46 ID:bRrxu6Dg: 足として原付スクーターは、郊外じゃよく走っているけどな。
164：08/03/18 12:46 ID:DES/Tu1N: バイク乗るのにヘルメットやそれなりの服装が必要な限り売れないと思う
車で20分、バイクなら10分でいけるとしても、準備にかかる時間考えたら
車の方が早いし、途中でコンビニなど店に寄れば益々車の方が早くなるし楽だ
165：08/03/18 13:16 ID:2etJBnBE: 地方の大学だと、友達や荷物を乗せる必要がよくある。
部活に入ってた頃、合宿や大会の遠征のために
「車にしろ、車を買え」って部員みんなからプレッシャーをかけられた。
166：08/03/18 16:17 ID:Wg9RyJMw: ぶっちゃけ車の方が金かからないしな。
167：08/03/18 16:39 ID:oujc5FKr: 正直、車が無くなったら世の中破綻するけど、バイク無くなっても問題ないしな
168：08/03/18 16:43 ID:ATvWc2Mz: >>166
軽自動車と車検有バイクを比べるとそんな感じだな。

何だかんだ言って車は各消耗品の寿命は長いし、メンテ箇所も少なくサイクルも長い。
体の装備も盗難対策、バッグ等の用品も必要ないしさ。

別に数が売れなくてもいいんじゃないの？
数が出なくて高価であっても買いたい人が買えるような状況であればさ。
金だしても全く無くなっちゃうのは困るが。
169：08/03/18 18:50 ID:bRrxu6Dg: >>168
実際中～大型バイクはそんな感じだよね。
車に比べロクに役にも立たない危険で不便な乗り物だし。
170：08/03/18 19:28 ID:bVbJwYqU: 相変わらず不毛なことばかり言ってるね。
171：08/03/18 20:16 ID:MNIrwp5m: 誰がハゲやねん
172：08/03/18 20:30 ID:Upvc9+6T: そりゃぁさ、ヘルメットのせいで毛が少なくなってきてるけどさ・・・
まだ、２、３本は残ってるよ。
173：08/03/18 21:16 ID:g+fanLL8: 出世コース

ｗｗ笑いすぎて腹いてぇｗｗｗ
174：08/03/19 02:44 ID:RQZkW/3n: 都会は交通網が発達してるからバイク要らないって？
発達しても運賃高いし定期券持ちじゃないと気軽には乗れないよ。
初乗り運賃の往復分で4スト原付スクでどれだけ移動できると思ってんだよ。
175：08/03/19 03:09 ID:n040uz0B: 4スト原付スクを買い、維持する金でどれだけ電車で移動できると思ってんだよ。
176：08/03/19 03:16 ID:v1vQUSQY: 都会の電車は痴漢に疑われたり、座れなかったり、快適とは言い難い
177：08/03/19 03:26 ID:qSvicITq: ４ストスクの維持費
　ファミバイの保険代
　月数回のガス代
年数回のオイル交換代
年数による自賠責
年間千円の税金
　駐輪場の費用
お近くのバイク屋で見積もってみてくださいな。
178：08/03/19 03:30 ID:vOnoV+kR: >>177
貧乏な発想してんじゃねーよｗｗ
179：08/03/19 03:39 ID:n040uz0B: >>178
だからお金ある方々はオイル代とか考えず、都内に家建てて駐車場も持って高級外車乗っているじゃん。
180：08/03/19 03:43 ID:n040uz0B: そういえば書き込んでから思い出したけど、今の彼女は私立小学校出なんだけど、
私立小学校だけあって、同級生には、毎日運転手つきの車で送り迎えされていた人もいたそうな。
潤沢な金があれば貧乏な発想はしない、そこまでの金がないから色々考えるんじゃん。
181：08/03/19 03:46 ID:qSvicITq: ネットや知人からのサイクルが増えて店の販売数は減ったと思うが、やはり燃費の良い維持費のかからん原付きは良いと思うぞ。
中途半端なマイナー車を作るメーカーさんが悪いんじゃ
182：08/03/19 07:33 ID:06tESgWM: 地方の大学生が自分用の車を所有していて当たり前という時代も
俺が知らない間に終わっていたようだ。
183：08/03/19 08:06 ID:7/SlV3wu: 終わってねえよww
地方みたいなクソ田舎は車か単車もってないと生きていけん
184：08/03/19 08:17 ID:rbf+bAuU: クソ田舎だと駐車場の心配もいらないし車の方が便利だな。
原スク位はあってもいいけど、それ以上の大きさのバイクは実用の面では不要だな。

ところでこのｽﾚ的には原付だけでもバイクが売れさえすればいいの？
185：08/03/19 08:38 ID:RoGn9dJT: メーカーやバイク屋的には利潤の大きい大型が売れてほしいんじゃない
186：08/03/19 08:38 ID:JeM1ySyy: この不景気に車検や車検なしの２５０にしても、少しの移動やたま～にの
ツーリング程度に数十万円の購入費、糞高い任意保険なんて若い子は払ってられない
と思う。

一応バイク感もあり原付みたいに端っこを走らないで良い原付２種なんてどうでしょう？
コマジェなんて学生さんに良いと思うのですがねぇ　ファミリー特約で任意保険も格安だし
二人乗りもできるし

私としては、バイクは天気の良い日なんてバイクで出掛けると気持ちが良いので、
是非安全にもっと乗って貰いたいと思います。
187：08/03/19 08:42 ID:PFpHQInl: >>186に賛成！

あれだ、レンタルバイクがもっと手軽に利用できたらいいと思う

晴れた日にちょっとって感じがいいなあ

あ、じゃ売れないかw
188：08/03/19 09:50 ID:O5Kdmob+: 学生に250ccの維持費は無茶だよな
任意があまりにも高すぎる
ということで、学生時代は125ccのコマジェやNK乗って、21歳になって任意が安くなった頃でもまだバイクに興味があるなら250ccや400cc買えばいいと思う
189：08/03/19 10:16 ID:r7jzlnUZ: 原付スクーターはここで言われているバイクとは
別物だと思うが
190：08/03/19 10:56 ID:Y3Q2JFv2: 足のためだけに二輪のってるやつのが少ないと思う、あんなもん娯楽の一つ。でも貧乏だと趣味娯楽を考える余裕もない、日々の生活で精一杯‥て感じだな。
191：08/03/19 11:03 ID:8prF2hMX: でも金があっても、バイク以外にも色々選択肢があるし、流行ってもいないバイクに流れてくる人口が少ない、と。
192：08/03/19 11:16 ID:HfAExwoY: 学生に１２５を買ってもらうにはナンバーの色をなんとかしないｔｐ
193：08/03/19 11:17 ID:O5Kdmob+: ナンバーの色なんて気にしないでしょ
ただ煽られやすいってのはあるかなぁ
194：08/03/19 11:18 ID:rbf+bAuU: 金のある奴は結構いるって。
それにバイクなんて趣味の中では意外と金の掛からない部類だと思う。実用にも使えるしな。

単純にみて総合的に魅力が無いんだろ。我慢しなきゃいけない点が多いしさ。
そもそも俺だってただの移動手段としてのバイクには魅力は感じないし。
サーキットで思いっきり走れなきゃとっくに降りてるよ。
195：08/03/19 11:25 ID:8prF2hMX: なるほどなぁ。
確かに移動手段としてのバイクは不便で危険なだけだからな。
196：08/03/19 11:34 ID:8prF2hMX: あ。
でもバイクや車って、金をかける人とかけない人の差がかなりあるのも事実。
197：08/03/19 11:37 ID:HfAExwoY: 車体価格も維持費も安い、気軽に楽しめるバイクの復活を
そう、CD１２５TとCD２５０Uを・・・
198：08/03/19 12:01 ID:v1vQUSQY: 今年25歳です

【趣味の楽器】
ワーウィックのウッドベース40万円
ジラウドのフレットレス50万円
シンメルのピアノ200万円
PRSのサンタナモデル80万円
等々・・・
バイクに掛る費用なんて知れてる
199：08/03/19 12:10 ID:r7jzlnUZ: 手軽な足として使う原付、嗜好品として楽しむ大型
その両面として使え、様々なジャンルの２５０が一時期増えたが
それもビクスクの出現により下火に・・・
で、排気ガス規制も加わりメーカーはビクスクを優先
200：08/03/19 12:56 ID:ncVI0XbO: >>198
AVやAUを趣味してる奴も、バイクが1台買える位のアンプやSPをポンポンと何個も買うしな。
当然趣味でしか使えないし、部屋も色々と改造したりで大金が掛かる。
俺は150万を超えたあたりから妥協しちゃったけどさw

趣味として考えればバイクってそれ程の金額じゃないな。
201：08/03/19 14:51 ID:MYlYXHU6: >>200
40万円出して1センチ位のフォノカートリッジ一個、とかなw
俺最近まで知らなかったけど、CDトランスポートってのがあるんだね。
アレはDAコンバーターないと使えないんかい？
双方揃えるとウン百万になったりするんだな。
202：08/03/19 16:08 ID:O5Kdmob+: AVオタになると金がいくらあっても足りないらしいな
ケーブルに10万使うらしいし
そう思うと、バイクを趣味にするには安く上がって実用的でいいよな
危険が伴うのがダメなんだろうか
203：08/03/19 16:17 ID:ASj/HLAO: そう考えると、やっぱりネックは危険性かな～
オーディオで死ぬことないし
バイクはいくら安全運転してても
四輪に突っ込まれたらｱﾎﾞﾝだし
204：08/03/19 18:18 ID:eOxBDeht: AVで金を払えば、物として返ってくるでしょ。
たとえ１０万のケーブルを買ったとしても、ケーブルという"物"が目に見える。

でも、バイクは強制保険、任意保険料を毎月払うのがマナーみたいな感じになってる。
若い人なら月１万いくだろう。この一万は物にならず、消えていく。
205：08/03/19 20:52 ID:TwvacWWD: >>204
保険は損してナンボのものじゃない？使わずに「高けー」といえるのはいい事だよ。
事故ったら保険ないと洒落にならんから…。

でも俺未成年なせいで、任意保険高くて250降りたけどｗ
今は親父の車の保険にファミバイ特約つけて、原二に乗ってる。
原付の手軽さと、軽二輪の機動性の良いとこ取りだと思う。
…現時点ではスクーターしかないけどね。
206：08/03/19 20:52 ID:hMg3uVMY: >バイクを趣味にするには安く上がって実用的でいいよな
これって殆ど足感覚で乗っている人のことだろ
ＡＶオタを競うつもりは無いけど
ワンオフパーツ作ったら金がいくら有っても足りない
それにパーツ作らなくても本気で走れば消耗品も
結構金掛かるぞ
207：08/03/19 21:04 ID:RbUx5S7q: >>206
そこまで金を掛けられる奴はバイクが売れてなかろうが気にしないだろ。

AV、AU系の奴らは逆にマイナー路線に進む事を望んでる。
製品乱発で質が落ちる位なら、値段が数倍になっても納得がいく物が買える方を選ぶ。
208：08/03/19 21:33 ID:S9bC3E2B: >バイクを趣味にするには安く上がって実用的でいいよな
おれは移動手段はバイクしかないんで、実用も兼ねてるよｗ
安上がりの原二、たまに乗るリッター。
両方あわせても軽自動車買って駐車場借りるのとトントン。
209：08/03/19 21:42 ID:f4AiYGDR: スモールカーとリッターと原二だと凄い贅沢だよね？
210：08/03/19 21:54 ID:8XfvwWLF: 近所にクソ田舎の某国立大学があり、隣にそこに通う大学生が
利用してそうなアパートがあるんだけど、駐車場は使ってない奴が多い。
１０年前なら考えられなかったよ。みんな車を持ってた。
チャリで過ごしているようだ。
211：08/03/19 22:37 ID:f4AiYGDR: 最近の若者の二輪四輪離れはマヂだな、免許さえ持ってない奴が
いる事を知った時は驚愕した(*ﾟДﾟ)ﾏｼﾞﾃﾞ！
212：08/03/19 23:03 ID:JeM1ySyy: 世の中には楽しい事がいっぱいある、一つの事に拘って、突き詰めるのも良いけど、
色々かじるのも良いんじゃない？

高い金を払うって事は、それだけその事に、執着してるって事だよね。
音楽やってるから１００万は常識とか、２００万は凄いだろ～とか

楽しみの観点から行くとどうでも良い事じゃないのかなぁ
私はコマジェに乗ってツーリングしたり、軽トラに船外機付きのボート乗せて
海で釣りしたりしてる。

どれも人に自慢出来る程、高級な物は持ってないけど、維持費は掛からない。
でかい船を持っても・高級リッターバイクを持っても・高級スポーツカーを持っても
それだけになるのは、なんか寂しい気がするんだよね。

なんか人付き合いに似てる。　浅く広く友達付き合いをするか、深いともだち付き合いをするか
って感じかなぁ～　私は高級とか最高はいいから　色々経験したいな♪
213：08/03/20 00:21 ID:93xGFuTn: 乗り物を操縦するってのは男の子供なら誰しも持ってる夢じゃないのか？
214：08/03/20 00:55 ID:d4flSSQE: >>213
∑（￣□￣；）だから女性を・・・
215：08/03/20 10:54 ID:d+EpyQrO: 女性って乗り物なの？
216：08/03/20 10:57 ID:27LJ39LS: 同級生のたっくんに時々ベッドで乗ってるよ！
たっくん大好き
217：08/03/20 11:26 ID:sP5zzjlX: >>214
最近は乗られるほうが楽と言う男が多いから

だからバイクが売れないのかｗ
218：08/03/20 14:49 ID:wimYGSLT: >>217
乗られるほうが好きですが、１年で２台新車のバイク買いました
どっちも２５０ですが
219：08/03/20 21:48 ID:PTzBSPsr: 自分語り見てるとこうはなりなくないなとつくづく思う。
220：08/03/21 00:34 ID:g8yr48gQ: うむ。
実際のデータなどから考察するならともかく、
思い込みだけでレス重ねても不毛だと思う。
221：08/03/21 03:51 ID:htyx5zfc: >>211
オーサカに住む友達がまさにそれ。22になっても免許持ってない。
そいつの彼氏も21くらいになって、他人に勧められてやっとこさ免許取った。
でも教習所を出てから運転する機会はほぼ皆無みたい。
222：08/03/21 21:46 ID:EsFV9nLU: いまクルマも売れてないよな。
クルマ雑誌で「なぜ売れないのか」みたいな考察記事があったが、
そのなかの意見として教育関係の職の人が
「今の子供たちは自転車にもあまり乗らない。
移動そのものに対する欲求が減りつつあるんじゃないか」
だと。

メディアの発達でいながらにして情報を得やすくなったのと関係あるのかと、
これは俺の個人的意見。
223：08/03/21 22:03 ID:btBWdG4c: 子供や若い人の趣味（趣向）が変わって来ているという事もあるだろうけど
一番の理由は景気が悪いからだよ
周りで誰かが乗っていると興味が出てきたりもするだろうけど
乗る人が少ないと一部の変わり者みたいに思われそうだしな
大人が経済的なゆとりが持てて乗り始めれば
影響されて興味持ち始めて乗るんじゃないかな？
224：08/03/21 22:14 ID:LbgACQq3: 大人が車乗ってるのを見てダサいと思うんだよね
225：08/03/21 22:15 ID:oheOAQ5K: ・少子化で主な購買層の若年層自体が減少傾向にある
・すでに親が車を持っている家や中古で済ませてしまう所が多い
・バブル崩壊以降、安定した正規雇用が激減したため（最近は団塊の定年退職等で回復してきたが）
　ローンを組んで車・バイクを買うのが難しい
・世界的に環境への配慮が高まっている
・石油価格が石油ショック以降から上昇の一途
・外に出なくても済むような娯楽が増えた

こんな状況で車やバイクが売れるわけないだろ。
しかも、二輪は上の他に駐車場の不足や二輪対象の通行規制といった不利な問題を抱えている。
226：08/03/21 22:19 ID:GoH4Yo73: 18きっぷや格安バスもあるからバイクで出かける方が贅沢でもあるな。
227：08/03/21 22:46 ID:PeUNds9J: 前は原付でCDとか本を探して古本屋を一日中回ったりしてたもんだが
今は通販で買った方が早いし送料込みでも結局安上がりだからしなくなった。
228：08/03/21 22:55 ID:GoH4Yo73: ゲーセンに行く人も減ってるってな。
229：08/03/21 23:07 ID:LbgACQq3: 長い不況で無欲になっちゃったからね
良い就職先見付けても潰れる時代だからね
230：08/03/21 23:09 ID:RLPvOvoR: 地方だとまだそうじゃぁないな。
ゲーセン行くが、一定以上は客がいると思う。
店の努力(ゲームの選択とか)とか大きいかもしれんが。

ただ、人が多いゲームが変わってきてはいるんだよね。
いわゆるカード系の対戦物とかもその一つ。
最悪300円が、五分で消えていくようなゲームだ。
複雑なコマンドとか、そういった物はない。
手持ちのパイでいかに相手とやり合うか・・・そんな感じ。

難しい物(コマンド入力とかコンボとか)自体が避けられてるように思える。

まぁ、AT二輪が売れてるのは車の代わりに、という層もいそうだが。
231：08/03/21 23:12 ID:H84b6uPa: バイク付きケータイが出るまでの我慢
232：08/03/22 00:01 ID:1H7NkE6X: まぁ何だ。バイク乗っててもおにゃの子にもてないって
皆が気付いただけだろ。
233：08/03/22 00:11 ID:zhTSa5kT: ＳＡでも熱い視線を送るのはナンシー親父のみ。
234：08/03/22 00:40 ID:1H7NkE6X: 補足すると
バイク乗ってる女が致命的な程ブサイク揃いだって事にも
皆が気付いただんだろ？
235：08/03/22 01:58 ID:J3G39k+M: 厳しい排ガス規制で販売停止になってユーザーはグダグダ
会社が新型出してもつまんねーだの何だの文句ばっかグダグダ垂れて叩かれる始末

もうしばらく新型発表しなくていいんじゃね？
236：08/03/22 02:14 ID:8Gyw9tom: 乗る喜びをアピールするために、自宅から５００キロ以上離れた店から新車を買って
自走して帰った客に１０万円キャッシュバックしてみてはどうか。
思い出にもなると思うよ。
237：08/03/22 06:41 ID:tJ8OnCZR: >>236
おしいっ！300ｋｍならやったけどな
238：08/03/22 07:27 ID:ApAaKW1f: 初心者やブランク長いリターンには危ないよｗ
アフターメンテもどうするのか心配だ。
239：08/03/22 08:58 ID:z9Pnj9tt: カワサキがゼファー売ったからだろ

懐古主義モデルを他のメーカーが追従
↓
お洒落バイク氾濫
↓
服が汚れるからバイクは18歳で卒業

本当のバイク乗りは絶滅するさ

これが現状だ
240：08/03/22 09:13 ID:tJ8OnCZR: だれか>>239を分かりやすく二行で説明してくれ
241：08/03/22 09:14 ID:XKc1pruQ: 安くて低性能の軽二輪が存在するから四輪に舐められる。
軽二輪は廃止すべき。
242：08/03/22 09:48 ID:cAJk7LK4: バイクだとラブホテル入れない

あーセクロスしてみてぇなあ
243：08/03/22 09:53 ID:63f09JBC: 二輪にしろ四輪にしろ結局は一部のおっさんの嗜好にあわせた市場にしろってことになるんじゃねーか
244：08/03/22 09:57 ID:kmhEGjbW: >>241
でも売れているのは原付とか原2だろ
廃止したら郵便誰が送り届けるんだよ
245：08/03/22 12:00 ID:NEphnhzV: >>243
実際にそんな事になったら本当の意味でバイク終了だけどな。

ここのｽﾚの意見なんて世間からみたら180度違う方向見ているし。
246：08/03/22 12:12 ID:FO6FdlEX: 実際そうなってるじゃん、車もバイクも

ちなみに自分は車乗らない派
だって車ダサいもん
247：08/03/22 13:31 ID:1H7NkE6X: 世間一般のバイク乗りのイメージは
小汚くて、モラルのモの字も知らない餓鬼
又はそこで精神的成長が止まったチンピラ

バイク本来の楽しさを知らない一般人や金持ちが
わざわざこんなカテゴリーの人間に成り下がろうとは思わない。

本来は富裕層のステイタスシンボルだったバイクも
国産の安価なバイクが手に入る様になり
カミナリ族→珍走団となりイメージが最悪になった。

ヨーロッパではＧＰライダーは国家の代表や英雄扱いだが
世界ランク２位を獲った岡田でも日本での知名度は若手お笑い芸人以下
250ｃｃクラスでチャンピオンになった原田でさえ同様

サッカーでは日本人が良いパスをしただけでニュースになり
野球ではヒットを打っただけでニュースになる。
しかしMotoGPで日本人が表彰台に上ってもニュースにすらならない
ニュースになったとしてもスポーツ新聞の隅っこにチョコッとだけ。
世界一のバイク生産国にも係わらず皮肉な事に文化として根付かなかった訳だな。

世間様はバイクに関心も興味も無い訳ですよ。
そんなもんに金出す訳無いって。募金や寄付金じゃあるまいし。
248：08/03/22 14:03 ID:luYx4P9A: ループしまくりのスレだね。
249：08/03/22 14:25 ID:kmhEGjbW: 2chだしな
250：08/03/22 15:27 ID:63f09JBC: 年寄りがやたらと元気で若いのが俯いて歩いてるような国は先がないワナ
二輪も四輪も同じ

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